Sondage à chaud : que pensez-vous de The Endless River ?

focallab18 a écrit:

au risque de me faire lyncher sur le site, pour ma part, 4/10.
effet vitrine pour gilmour qui joue comme un dieu, mais qui en fait trop, mason qui se contente de battre la mesure sans trop se casser le bol sans inspiration ni réelle motivation.

 Tu as écouté avec tes oreilles l'album ? Car on est beaucoup à constater que Gilmour n'en fait pas assez et se tient habilement un peu en retrait pour laisser la "vedette" à RW. tant qu'à Mason il a même un morceau ou c'est lui qui explose tout ..

focallab18 a écrit:

bref un album qui sera pour moi le cd de trop, réservé aux puristes, déstabilisant du coup une grande majorité du public de PF.le cd qui ne restera ,disons-le honnêtement, pas du tout dans la tête du plus grand nombre, et qui laissera un goût d'inachevé......l'erreur à ne pas faire ...

je pense que c'st justement le but recherché; Album hommage, donc aucune (ou presque) concession commerciale, et tant mieux de laisser le public de PF spécialisé dans "Another brick in the wall ou money sur la rive de la rivière sans fin.

mais ce public n'existe plus depuis bien longtemps, il reste seulement nous, les fans, que les as du marketing ont estimé capables de payer le prix fort pour des chutes dont on a fait un bel album tout beau tout propre alors que ça serait à peine digne d'être donné gratuitement en annexe d'une réédition de Division Bell.

Les maisons de disques l'ont bien compris, en proposant depuis quelques années des rééditions luxueuses et hors de prix des albums cultes des générations passées, avec tout un tas de gadgets dans la boîte pour faire monter l'addition, vu que ça s'adresse à peu de chose près à la seule frange de public qui achète encore des disques...(et qui est généralement en âge d'avoir de l'argent à dépenser dans ce type de produit culturel)

Ce ne sont pas des chutes. Ce sont des chutes retravaillées et réunies dans un tout relativement cohérent. C'est comme ça que naissent de très nombreux albums.
C'est bien meilleur que des annexes de The Division Bell.

C'est chiant les messages comme ça hein ? Alors je recommence.

Je ne pense pas que l'on puisse qualifier cela de chutes. Ce sont plutôt des chutes retravaillées et réunies dans un tout relativement cohérent selon moi. A mon humble avis, The Endless River est bien meilleur qu'une simple annexe de The Division Bell.

La c'est mieux non ?

De toute façon c'est le refrain de ceux qui dénigrent TER. " c'est les chutes de DB donc comment voulez vous que ça soit bien puisque DB est déjà un album pas terrible"

..... Wahou ! l'argumentaire à 2 balles

la preuve que non division bell ne m'emballé pas, je lui prefere largement ter.

mdc a écrit:

De toute façon c'est le refrain de ceux qui dénigrent TER. " c'est les chutes de DB donc comment voulez vous que ça soit bien puisque DB est déjà un album pas terrible"

..... Wahou ! l'argumentaire à 2 balles

Tu trouves peut-être DB super extra génial, mais ce n'est pas l'avis de tout le monde ici. Pour moi TER est une suite de DB, assez bonne mais pas transcendante non plus. DB est moyen lui aussi. Disons qu'il est difficile d'égaler les chefs d'oeuvres des années 70.

"Automn 68" une simple chute de TDB ? LOL !
J'aurais ete curieux de connaitre les reactions s'ils n'avaient pas eu l'honnetete de parler de chutes (qui plus est de TDB)
Juste dire que c'etait des titres qu'ils n'avaient pas estimes en coherence avec l'album du moment donc laisses de cote

c'est marrant cette façon d'extraire un mot de mon post pour s'arrêter dessus et éluder tout le reste...ou de résumer mon argumentation (passée et développée sur un autre topic de surcroit) de façon aussi réductrice.

Ca n'est pas le fait que ça soit des "outtakes" des chutes ou ce que vous voulez de Division Bell qui pose problème à mon sens, il me semble qu'à la base, The Final Cut avait été imaginé comme une sorte d'appendice à The Wall, et reprenait des choses qui avaient été laissées de côté pour ce dernier, et pourtant je n'ai rien contre The Final Cut, album plein de moelle et de substance, avec un son glacé et puissant qui reste une référence remarquable de nos jours

P a écrit:

The Final Cut, album plein de moelle et de substance, avec un son glacé et puissant qui reste une référence remarquable de nos jours

A oui mais là tout s'explique ... Je ne peux rien pour toi ! c'est normal que tu n'aimes pas TER

Doucement mdc, on est plusieurs ici a vraiment apprécier The Final Cut.

Je ne partage pas les sentiments de p sur TER, par contre:
-il n'a pour l'instant exprimé que son avis, je n'y lis rien de choquant
2. personne n'a besoin de se dire qu'il est irrécupérable parce qu'il aime Final Cut (ce qui est très largement mon cas). Donc, comme le dit CryingAngel, doucement...

(On peut aimer The Final Cut et TER, c'est mon cas...)

Concernant la note que j'ai mise à TER, j'envisage d'évoluer de 6 vers 7, mais alors ça met un peu la confusion dans mon échelle de notes, alors peut-être 6,5 ?
Je le trouve toujours difficile à comparer aux autres, en raison de sa singularité (album à la fois abouti et non-abouti par nature, cohérent et incohérent, créé à deux époques différentes, sorte de générique final...). Il est l'oeuvre d'un groupe devenu "vaisseau fantôme", pour reprendre l'expression de Phil Manzanera, et il est une sorte de vaisseau fantôme lui-même...

Korgman a écrit:

Je ne pense pas que l'on puisse qualifier cela de chutes. Ce sont plutôt des chutes retravaillées et réunies dans un tout relativement cohérent selon moi. A mon humble avis, The Endless River est bien meilleur qu'une simple annexe de The Division Bell.

Mais ce ne sont pas des "chutes" (ou des morceaux pas assez bons qu'on a laissé de côté) ! Ce sont des morceaux qui ont été composés à la même époque de Division Bell, dans un but tout autre que Division Bell, mais qui n'ont pas été finalisés. Ils n'ont jamais été jugés indignes par le groupe de figurer sur DB. Jamais. C'était destiné au second disque de Division Bell qui devait être un double album : le premier, celui qu'on connait, le second, un disque instrumental, type ambiant.
TER n'est pas composé de rebus, de démos ou de brouillons.

The Final Cut, oui, a été composé avec des "chutes" de The Wall (The Hero's Return etc.). Mais ça n'en reste pas moins un merveilleux album.
Comme TER.

Je suis bon prince, j'ai mis 4, album parfaitement anecdotique voir mauvais mais d'un gout douteux distrayant qui le sauve de l'indifférence, reste l'ennui qui s'installe rapidement, j'ai rajouté 1 point pour la nostalgie et un autre pour le WTF effect lors de l’écoute.

Quelle générosité , More Blues, heureusement que tu es là

CryingAngel a écrit:

Doucement mdc, on est plusieurs ici a vraiment apprécier The Final Cut.

moi aussi j'adore final cut en tant qu'album de RW mais pas en tant qu'album de PF. Car justement., je trouve que TFC est l'album le moins floydien à l'inverse de TER

mdc a écrit:

P a écrit:

The Final Cut, album plein de moelle et de substance, avec un son glacé et puissant qui reste une référence remarquable de nos jours

A oui mais là tout s'explique ... Je ne peux rien pour toi ! c'est normal que tu n'aimes pas TER

C'est embêtant de réduire le périmetre de ce qui est Floydien à "ça" pour moi The Wall, The Final Cut, ou Syd Barrett aussi sont "floydiens". Après de toute façon j'ai toujours adoré Pulse, j'aime bien Division Bell ou On An Island, du coup je te laisses reconsidérer la portée de ta réponse...

mdc a écrit:

CryingAngel a écrit:

Doucement mdc, on est plusieurs ici a vraiment apprécier The Final Cut.

 moi aussi j'adore final cut en tant qu'album de RW mais pas en tant qu'album de PF. Car justement., je trouve que TFC est l'album le moins floydien à l'inverse de TER

Et c'est reparti pour des débats stériles...

disons qu'à partir du moment où c'est écrit pink floyd sur la pochette, c'est un album de pink floyd, après classons les par tendance, par leader, comme on veut, d'ailleurs je ne reproche pas à TER d'exister, je lui reproche d'exister en tant qu'album de pink floyd, comme Moreblues qui parlait de "faute professionnelle" au regard de la discographie du groupe...En tout cas encore une fois, on a isolé un détail de mon message pour me mieux éviter de me répondre sur le fond...

J'ai arrêté d'écouter TER de manière concentrée,ai écouté quelques autres trucs,genre sonates pour piano de Joseph Haydn par Ragna Schirmer,puis ai remis TER tout en bricolant!Plusieurs fois TER a attiré mon attention et je me suis dit "quel putain de bon album quand-même"!

P a écrit:

disons qu'à partir du moment où c'est écrit pink floyd sur la pochette, c'est un album de pink floyd, après classons les par tendance, par leader, comme on veut, d'ailleurs je ne reproche pas à TER d'exister, je lui reproche d'exister en tant qu'album de pink floyd, comme Moreblues qui parlait de "faute professionnelle" au regard de la discographie du groupe...En tout cas encore une fois, on a isolé un détail de mon message pour me mieux éviter de me répondre sur le fond...

Dans ton message (pas celui là , l'autre) , tu parles de marketing, de maison de disque, qui sous entend que TER a été fait que pour plaire  au fan et non au public.
c'est ça le fond ?

réponse:
Peut être, pourquoi pas et tant mieux et même je m'en réjouis, je préfère mille fois ça à  PF pondant le tube planétaire de la mort qui tue (comme le dernier Daft punk)

Après te répondre sur le fait que tu n'aimes pas TER et que tu trouves que c'est le pire album des PF et qu'il mérite même pas d'exister ..... Heu il y a rien à répondre  

C'est triste pour toi, c'est tout, de passer à coté de ce superbe cadeau. Le public de PF l'accueille très bien à une grande majorité et ça c'est un signe que TER est un bel album de qualité.

Après ça m'amuse tes posts comme ceux qui te connaissent l'ont dit, On voit que tu fait exprès dans la provoque  Tu trolls gentiment.

moi aussi quand je réagit sur The final cut  

mdc a écrit:

C'est triste pour toi, c'est tout, de passer à coté de ce superbe cadeau.

Pourquoi penses-tu que c'est triste pour P ? Par contre ça a l'air de l'être pour toi que certains ne l'apprécient pas.

mdc a écrit:

Le public de PF l'accueille très bien à une grande majorité et ça c'est un signe que TER est un bel album de qualité.

Ceci ne veut rien dire du tout. Et cela vaut pour Pink Floyd comme pour Daft Punk (pour continuer dans la comparaison )

Jujufloyd a écrit:

Mais ce ne sont pas des "chutes" (ou des morceaux pas assez bons qu'on a laissé de côté) ! Ce sont des morceaux qui ont été composés à la même époque de Division Bell, dans un but tout autre que Division Bell, mais qui n'ont pas été finalisés. Ils n'ont jamais été jugés indignes par le groupe de figurer sur DB. Jamais. C'était destiné au second disque de Division Bell qui devait être un double album : le premier, celui qu'on connait, le second, un disque instrumental, type ambiant.
TER n'est pas composé de rebus, de démos ou de brouillons.

Je crois que c'est la maison de disque qui ne voulait pas de double album à l'époque, qui plus est avec de l'instrumental. Et c'est bien dommage, car si TDB et TER avaient fait un seul et même double album, ça aurait eu de la gueule.

Kyuss49 a écrit:

Pourquoi penses-tu que c'est triste pour P ? Par contre ça a l'air de l'être pour toi que certains ne l'apprécient pas.

l'air n'est pas la chanson c'est triste pour lui car c'est toujours agréable pour quelqu'un de découvrir un album qui te touche musicalement ! ça apporte du bonheur !

Kyuss49 a écrit:

Ceci ne veut rien dire du tout. Et cela vaut pour Pink Floyd comme pour Daft Punk (pour continuer dans la comparaison )

c'est pas mon point de vu; Et pour continuer la comparaison il y a une grosse difference: Les fans de DP ont été très mitigés à la sortie alors que le grand public (en général) a adhéré de suite; ça se voit sur les ventes. Le disque était à fond commercial et ça a marché.

La démarche de TER est totalement différente. Il plait en majorité au Fan mais il va pas cartonné sur le public en général, ça j'en suis sur.

Tu as sûrement raison, mais quand tu affirmes ceci : "Le public de PF l'accueille très bien à une grande majorité et ça c'est un signe que TER est un bel album de qualité", je persiste : ce n'est pas un gage de qualité !

mdc a écrit:

La démarche de TER est totalement différente. Il plait en majorité au Fan mais il va pas cartonné sur le public en général, ça j'en suis sur.

Déjà c'est l'album le plus précommandé sur Amazon, devant les 1D, ce qui veut dire que PF rassemble encore un très large public. Bien au-delà des fans. Je connais pas mal de gens, pas spécialement fans du groupe, qui l'ont acheté, "parce que c'est Pink Floyd". Pour eux, et pour beaucoup de monde je crois, le simple nom PF est déjà un gage de qualité.