Votre avis sur l'album Rattle That Lock

pipi3 a écrit:

... La cohesion musicale et la production doit en revanche etre irreprochable.  Il est de plus en plus difficile de trouver ce genre d'albums de nos jours.

DolbyEX a écrit:

Je ne comprend pas cette remarque, un album doit être parfaitement produit pour être bon ? Y'a pas la place pour des loupés ou des imperfections dans un chef d'oeuvre ?

Des loupes ou des imperfections dans un chef d oeuvre, pour moi, c est un oxymore.  Plus serieusement, je ne crois pas que cela soit possible, le chef d'oeuvre releve de l'excellence, de l extraordinaire, voire de la perfection (pour certains albums).  Apres, chacun possede ses propres criteres de selection.  Pour ma part, RTL a trop d approximations pour que cela releve du chef d oeuvre.  C est un bon album (d'ou la note 3.5/5) certes, mais pas plus.

Citation :

Des loupes ou des imperfections dans un chef d oeuvre, pour moi, c est un oxymore. Plus serieusement, je ne crois pas que cela soit possible, le chef d'oeuvre releve de l'excellence, de l extraordinaire, voire de la perfection (pour certains albums).

ET NON !!!
euh en fait on pourrait marquer ET SI !!!

J'en veux pour preuve, mais sans doute c'est une exception ... cet album que je place en aussi haute estime, voire plus (un an avant quand même), que Piper at the Gates od Dawn !!



Le divin et sublimissime Parable of Arable Land. Janvier 67. Par contre pour l'apprécier, fan de trèfle, faut insister !

Ca m'intéresse d'avoir l'avis de Dolby sur cet album, mais quand on connait pas faut quand même lui laisser sa chance pour 5 ou 6 écoutes. après ça fait moins mal, ça passe tout seul.
Avertissement : ça joue à moitié faux, le son est pourrave, ils sont 50 dans un garage, et c'est pas très accordé. Je pense aussi que la bande magnétique ne joue pas toujours à la bonne vitesse.
Chef d'oeuvre.

pipi3 a écrit:

pipi3 a écrit:

... La cohesion musicale et la production doit en revanche etre irreprochable.  Il est de plus en plus difficile de trouver ce genre d'albums de nos jours.

DolbyEX a écrit:

Je ne comprend pas cette remarque, un album doit être parfaitement produit pour être bon ? Y'a pas la place pour des loupés ou des imperfections dans un chef d'oeuvre ?

Des loupes ou des imperfections dans un chef d oeuvre, pour moi, c est un oxymore.  Plus serieusement, je ne crois pas que cela soit possible, le chef d'oeuvre releve de l'excellence, de l extraordinaire, voire de la perfection (pour certains albums).  

Sur ce point, je ne suis pas du même avis. Pour moi, The Time They Are A Changing du Zim est un chef d'œuvre, pourtant techniquement parlant, ouille Guitare, voix et harmonica sont lui d'être parfaits, pourtant, l'assemblage de tous ça fait que le tout transcende les défauts. De toute façon, je pense que la perfection n'existe pas.

Autre exemple, je pense que le double blanc est un chef d'œuvre des Beatles, et pourtant, Wild Honey Pie et Revolution 9 sont loin d'être de très grands morceaux inoubliable (je ne suis même pas sûr que l'on puisse raisonnablement qualifier Revolution 9 de morceau )

pipi3 a écrit:

...le chef d'oeuvre releve de l'excellence, de l extraordinaire, voire de la perfection (pour certains albums)...

Nous ne serons évidement pas d'accord sur la notion de chef d'oeuvre. Tu confonds l'artistique et la technique. Cette dernière n'étant qu'un support à la première dans l'art populaire, la technique peut masquer les faiblesses artistiques ou peut en amplifier les qualités, mais une mauvaise technique ne doit pas péjorer l'appréciation finale d'une oeuvre.

Qui s'y Floyd s'y Pink a écrit:

Ca m'intéresse d'avoir l'avis de Dolby sur cet album, mais quand on connait pas faut quand même lui laisser sa chance pour 5 ou 6 écoutes. après ça fait moins mal, ça passe tout seul.
Avertissement : ça joue à moitié faux, le son est pourrave, ils sont 50 dans un garage, et c'est pas très accordé. Je pense aussi que la bande magnétique ne joue pas toujours à la bonne vitesse.
Chef d'oeuvre.

Je ferais l'effort d'y jeter une oreille voire plus, mais pas dans l'immédiat, j'avoue avoir du mal avec ce genre de choses

Le premier Velvet Underground est un autre contre exemple.
Tout est est une question d'alchimie, pas de technique parfaite, sinon Malmsteen et Dream Theater n'auraient fait que des chefs d'œuvres...

DolbyEX a écrit:

pipi3 a écrit:

...le chef d'oeuvre releve de l'excellence, de l extraordinaire, voire de la perfection (pour certains albums)...

Nous ne serons évidement pas d'accord sur la notion de chef d'oeuvre. Tu confonds l'artistique et la technique. Cette dernière n'étant qu'un support à la première dans l'art populaire, la technique peut masquer les faiblesses artistiques ou peut en amplifier les qualités, mais une mauvaise technique ne doit pas péjorer l'appréciation finale d'une oeuvre.

Je ne pense pas avoir parle de technique, mais plutot de cohesion musicale.

Prenons l exemple de DSOTM ou les 43 min s enchainent parfaitement.  On peut dire merci aux liens inter-chansons qui ont ete mis en place de facon logique.  En ce qui me concerne, l'album ne contient aucun dechet.  C'est simple, propre, intelligent, et superbement bien execute (merci a la production qui a fait un boulot remarquable pour 1972-1973).  Les textes, la musique, la thematique de l'album 'fusionnent' parfaitement.   Ca pour moi, c est ce qui en grande partie a contribue au chef d oeuvre qu est DSOTM.  C est le premier Grand album reference des PF (en ce qui me concerne), et c est d ailleurs amplement merite.

Voici un ressenti parmi tant d'autres, ne rentrant cependant pas dans le moule général des avis.
"In any tongue" est donné comme le titre le plus aimé dans ce forum,
alors qu'il est loin d'être mon préféré.
Cela va faire sans doute bondir certains puristes,
mais j'ai toujours attendu d'un D.Gilmour qu'il fasse du David Gilmour  et non du Pink-Floyd.
"Rattle that Lock" est mon titre préféré suivi de "Dancing right in front of me",
"Today" à égalité avec "And then" qui est le plus floydien des 4.
Même en live, les titres "In any tongue" et "A boat lies waiting"
m'ont paru bien fades face à des "Shine on" "Sorrow" "Astronomy Domine" etc..
Pour conclure, je dirai que RTL est l'album que j'ai apprivoisé le plus vite,
contrairement à "On an island" où il m'a fallu du temps pour l'apprécier à sa juste valeur.
"RTL" me donne l'impression d'une meilleure homogénéité par rapport
à ses trois premiers albums solo.
1: 5AM > 7.5/10
2: Rattle that lock > 9.5/10
3: Faces of stone > 8.5/10
4: A boat lies waiting > 7/10
5: Dancing right in front of me > 9/10
6: In any tongue > 6.5/10
7: Beauty > 8/10
8: The girl in the yellow dress > 8/10
9: Today > 9/10
10: And then > 9/10

bon d'accord, j"étais dans le gaz ce matin en me levant, mais de loin, j'ai vu que la pochette formait un visage en sfumato. Du coup maintenant, je la trouve plutôt sympa.

Après une très grande déception suite à la sortie de "the endless river", un album inutile fait de fonds de tiroir ne faisant selon moi que desservir la légende des Floyd, je redoutais la sortie du 4ème album solo de David Gilmour.
Autant j'avais beaucoup aimé son 3ème album "On an island", autant après pas mal d'écoutes de ce 4ème album, je reste invariablement sur ma faim. Rien de transcendant !
Bien sûr Gilmour aime encore jouer, composer, se lancer de nouveaux défis, mais la magie, l'alchimie qu'il avait encore pu maintenir avec Richard Wright n'existe plus.
Certains mini solos de guitare ressemblent à des copiés collés d'autres morceaux, et la qualité artistique n'a plus la flamme d'autrefois.
Pourtant, un album de Gilmour reste malgré tout quelque chose de très bon dans les créations actuelles.

Cet album est en fait très irrégulier, mêlant selon moi un excellent morceau, un très bon, 2 bons, et d'autres très moyens voire ennuyeux.

1) 5 AM 6/10
Belle intro
2) Rattle that lock 4.5/10
Mouè !!! morceau bien singulier et franchement déroutant. On peut quand même féliciter David d'avoir pu créer un tel morceau à partir des quelques notes du message SNCF
3) Faces of Stone 6/10
Bien 6/10
4) A boat lies waiting 3/10
Bof
5) Dancing right in front of me 4/10
Ouè...
6) In any tongue 9/10
parmi ses 4 albums solos, je pense que c'est une de ses meilleures compositions.
7) Beauty 4/10
Beauté, vite dit ! Un morceau ni bon, ni mauvais, mais qui ne démarre jamais.
8 ) The girl in the yellow dress  7/10
Très bon morceau mais chant moyen par moments. Désolé d'en choquer certains, mais il me semble que David n'a parfois plus l'aisance de voix qu'il avait encore en 2006.
9) Today 4/10
morceau quelconque.
10) And then 6/10
pas mal.

Au final, un album pas mauvais, mais pas exaltant non plus. Des textes quelconques et des mélodies qui ne m'ont que peu convaincu. Le coffret luxueux est bien pompeux et ne devrait contenir que l'essentiel.
"On an island" est pour moi très supérieur et restera à mon avis le dernier album de qualité de la carrière musicale de David Gilmour.
Je suis un grand fan du Floyd depuis mon adolescence et j'écoute sans jamais me lasser leur musique depuis 1971. J'ai vu leur musique évoluer, suivi tous les aléas du groupe, sa renaissance et sa fin.
Pas d'admiration béate de ma part parce qu'un album de Gilmour vient de sortir. Les innombrables chefs d'œuvre du groupe et les merveilleuses créations faites grâce à l'alchimie Waters-Gilmour-Wright-Mason appartiennent au passé et cet album sonne peut être le glas d'une légende.
J'écouterai donc encore très très souvent pendant de nombreuses années leurs albums et les fantastiques versions live que l'on trouve facilement sur le net.

Merci à ceux qui ont posté les morceaux joués à Orange ; je viens d'écouter Shine on you et quelques autres morceaux... Je suis scotché
David Gilmour est toujours aussi bon sur scène. Les morceaux sont très bien orchestrés. Ceux qui ont vécu ce concert (j'ai un ami qui était là bas) ont dû vivre quelque chose de grandiose.

Cymbaline71 a écrit:

Cet album est en fait très irrégulier, mêlant selon moi un excellent morceau, un très bon, 2 bons, et d'autres très moyens voire ennuyeux.

Si je devais qualifier l'album RTL de facon concise, ca serait en effet sur l'irregularite musicale et les choix de production plus ou moins etranges.  On sent quand meme un carence et un gout d'inacheve.  Cependant, dans l'ensemble, l'abum est bon, mais sans plus.  


Concernant la version Deluxe, les trois seuls trucs interessants sont pour moi:

(i) le mix 5.1
(ii) la version longue de RTL
(iii) la video de The Girl In The Yellow Dress (qui est vraiment bien fait, a l'inverse du clip de RTL, qui est gris, triste et plutot laid)

Cymbaline71 a écrit:

Des textes quelconques

Non ? sérieusement ?
S'il fallait attendre de Gilmour des textes ciselés et incisifs alors il lui faudrait changer de patronyme et monter son propre mur...

if a écrit:

Non ? sérieusement ?
S'il fallait attendre de Gilmour des textes ciselés et incisifs alors il lui faudrait changer de patronyme et monter son propre mur...

Sur RTL, je trouve les paroles sur Faces of Stone bien ecrites, emotionelles et intelligentes, et en plus c'est ecrit par Gilmour.   Cela dit, je doit admettre que c'est rare.  Gilmour sait d'ailleurs tres bien qu il n est pas un parolier.

Sinon, je trouve les textes de Polly pas vraiment transcendants sur cet album (excepte sur In Any Tongue).  Les paroles sur Rattle That Lock et Today ne volent pas tres haut.

if a écrit:

Cymbaline71 a écrit:

Des textes quelconques

Non ? sérieusement ?
S'il fallait attendre de Gilmour des textes ciselés et incisifs alors il lui faudrait changer de patronyme et monter son propre mur...

Les paroles de A boat lies waiting me touchent beaucoup par contre

Citation :

Les paroles sur Rattle That Lock et Today ne volent pas tres haut.

Les tournures de phrase c'est important.
Je ne dis pas ça parce que je critique Gilmour. Je dis que parfois on ferait de faire ses preuves que d'allonger des scuds un peu gratuitement.
C'est valable pour plein de forumeurs qui devraient nous montrer ce qu'ils peuvent faire. C'est si simple de dire que The Wall c'est chiant

Citation :

"the endless river", un album inutile fait de fonds de tiroir

Cette remarque est inutile. Un album de PF ça s'écoute une dizaine de fois avant de pouvoir commencer à apprécier ou à trouver qu'enfin il ne plaît pas. Final Cut j'ai essayé.. pas moyen, mais bon, c'est toujours mieux que d'avoir Beyoncé sur sa platine.

Vinyle acheté ce week-end en Normandie

Mon avis définitif sur l'album, après de nombreuses écoutes, et après avoir longuement digéré la claque que fut le concert d'Orange:

Il ne faut pas se voiler la face: je ne m'intéresserais pas autant à David Gilmour si je n'étais pas fan du groupe qui l'a fait connaitre. En achetant un de ses albums solo, j'ai toujours l'espoir un peu coupable de retrouver quelques réminiscences de Pink Floyd.

Les premiers contacts avec Rattle That Lock avaient pourtant de quoi refroidir mes ardeurs de fan historique: trop de mauvaises expériences me revenaient en mémoire à chaque écoute des quatre notes du jingle de la SNCF, parasitant l’appréciation de ce morceau assez sympathique au demeurant. Le deuxième single extrait de l’album, Today, ne m'a pas rassuré non plus, avec sa production datée me rappelant les pires heures de A Momentary Lapse of Reason (ou pire, About Face…).

Puis enfin la révélation le 17 septembre 2015, avec une bonne partie de ce nouvel album jouée en live dans un cadre mythique, le théâtre antique d’Orange. Un David Gilmour fidèle à lui même, capable de sortir de sa Black Strat des notes qui prennent aux tripes et donnent des frissons, propulsant ces deux morceaux dans une toute autre dimension. Le tout avec une voix qui, si elle a bien sûr vieilli et changé, n’en reste pas moins juste et touchante. Une belle preuve s’il en est qu’il ne faut pas s’arrêter à une première impression négative.

Relativement accessible, l'album est ponctué par plusieurs perles et fulgurances qui nous rappellent (pour les deux du fond qui en doutaient peut être) que Gilmour est toujours un des plus grands guitaristes du monde: Faces of Stone, Dancing Right in Front of Me et surtout In Any Tongue sont des morceaux de choix qui sortent clairement du lot, impression confirmée en live avec plusieurs solos (soli?) bien plus développés et intéressants que sur le CD.
Je retiens également Beauty, un instrumental qui aurait eu toute sa place en introduction d’un album de Pink Floyd, ainsi que 5 A.M. et And Then qui ouvrent et ferment l’album sur des notes de guitare qui ne vous quitteront plus de la journée. J’en oublierais presque A Boat Lies Waiting, un titre chargé d'émotions, lui aussi sublimé lors de son interprétation en live…

Comme la perfection n'existe pas, je ne peux m’empêcher de penser que l’album apparait assez inégal et parfois mal équilibré. Je m’étonne ainsi de l’absence de vrai fil conducteur ou de lien entre les différents morceaux. Quand on a été habitué pendant des années à des transitions travaillées et subtiles, cela surprend quelque peu. De nombreuses écoutes n'ont pas réussi à me débarrasser de cet étrange sentiment de manque de cohésion, particulièrement avec des morceaux comme The Girl In The Yellow Dress et Today qui ne paraissent pas à leur place.

On peut cependant difficilement reprocher à Gilmour d'avoir voulu tenter des choses différentes, et de montrer qu’il était capable de produire des morceaux variés, à la fois rock et planants, pop, blues et jazz... L'inverse de On An Island qui pouvait souffrir d'une certaine monotonie.

Quoi qu'il en soit, merci M. Gilmour de continuer après toutes ces années à nous toucher avec votre voix et votre jeu de guitare uniques...

Source: http://www.senscritique.com/album/Rattle_That_Lock/critique/61959190

sephiroth88 a écrit:

Il ne faut pas se voiler la face: je ne m'intéresserais pas autant à David Gilmour si je n'étais pas fan du groupe qui l'a fait connaitre. En achetant un de ses albums solo, j'ai toujours l'espoir un peu coupable de retrouver quelques réminiscences de Pink Floyd.

C'est exactement ce que j'espère aussi chaque fois que j'achète ses albums.
En même temps à chaque sortie de ses albums solo il y a toujours ce rappel médiatique "La voix et la guitare de Pink Floyd" donc c'est difficile d'y faire abstraction.

Je ne me rappel plus si c'était pareil pour les albums de Waters
"La voix et la bass de Pink Floyd"?

spiderpink a écrit:

"La voix et la bass de Pink Floyd"?

Pink Floyd's mastermind

[quote="spiderpink"]

sephiroth88 a écrit:

C'est exactement ce que j'espère aussi chaque fois que j'achète ses albums.
En même temps à chaque sortie de ses albums solo il y a toujours ce rappel médiatique "La voix et la guitare de Pink Floyd" donc c'est difficile d'y faire abstraction.

Je ne me rappel plus si c'était pareil pour les albums de Waters
"La voix et la bass de Pink Floyd"?

Ca m'avait beaucoup fait rire en 2002 quand les deux se produisaient cette année là. L'un était "La guitare et la voix de Pink Floyd", l'autre était qqchose du genre "l'âme et le génie créatif de Pink Floyd".
Je me disais que si Rick et Nick se produisaient, il ne leur resterait plus grand chose, on aurait des autocollants: "le mec aux claviers de Pink Floyd" et "un batteur" ?
(ce qui me rappelle la blague de "The simple facts", mais bon je suis HS là).

Je confirme pour Roger : il était écrit "l'âme et le génie de Pink Floyd".

EDIT CORRECTION : l'âme, pas l'âge !

Marsu a écrit:

Je confirme pour Roger : il était écrit "l'âge et le génie de Pink Floyd".

Ouaip, c etait bien marrant a l epoque. D'ailleurs je crois bien que j ai l affiche de la tournee 2002 chez mes parents. C'etait la bonne epoque

Marsu a écrit:

Je confirme pour Roger : il était écrit "l'âge et le génie de Pink Floyd".

"Le génie et l'âme de Pink Floyd", s'il vous plait

Sur le fofo c'était devenu "L'Eugénie et Laam"

Oh putain la coquille... "l'âme" bien sûr... pas "l'âge" !

Désolé...

Symoon a écrit:

Ca m'avait beaucoup fait rire en 2002 quand les deux se produisaient cette année là. L'un était "La guitare et la voix de Pink Floyd", l'autre était qqchose du genre "l'âme et le génie créatif de Pink Floyd".
Je me disais que si Rick et Nick se produisaient, il ne leur resterait plus grand chose, on aurait des autocollants: "le mec aux claviers de Pink Floyd" et "un batteur" ?.

[/quote]

Et oui au fait, lorsque Wright avait sorti "Broken China" il était inscrit un truc du genre "Le clavier de Pink Floyd"? ou "Le son planant du Pink Floyd"

Pour Nick Mason on aurait pu dire "Le pilote automobile de Pink Floyd"

Non , ce serait Nick Mason, le blagueur de Pink Floyd

Hier, je me suis dit "tiens! ça fait une éternité, je vais me réécouter About Face".
J'ai tout de suite tiqué en entendant Murder : il semblerait que David ait recyclé le riff de guitare de Murder pour Faces Of Stone !

PS : je trouve qu'il y a des bonnes choses sur About Face, si on excepte 4 ou 5 titres nuls voire insupportables.