[Défi] A Momentary Lapse Of Reason VS Ummagumma (studio) !

Ummagumma pour the Narrow Way, j'ai toujours trippé dessus!!!
AMLOR est pas dégueu (putains de solos), mais c'est du Pink Floyd amputé!!!

En tout cas bonne question car bon débat!!!!

Ummagumma, j'aime bien.

Kyuss49 a écrit:

Ummagumma pour the Narrow Way, j'ai toujours trippé dessus!!!
AMLOR est pas dégueu (putains de solos), mais c'est du Pink Floyd amputé!!!

Amen.

Free Four a écrit:

Kyuss49 a écrit:

Ummagumma pour the Narrow Way, j'ai toujours trippé dessus!!!
AMLOR est pas dégueu (putains de solos), mais c'est du Pink Floyd amputé!!!

Amen.

A Momentary Lapse Of Reason est pour moi un excellent disque alors qu'Ummagumma est juste moyen.
Je m'explique:
Ummagumma n'a aucune raison d'être. Il s'agit un peu d'un pot pourri d'enregistrements faits à l'arrache. Les musiciens sont dans leur bulle et on n'arrive pas à en tirer quoi que ce soit.
A Momentary Lapse Of Reason marque la domination de David Gilmour sur le groupe, le rendant plus ouvert à l'instar de Roger Waters. Le son présente une richesse harmonique et propose un son jusqu'ici jamais proposé par les Floyd. Des balades progressives, sur des riffs répétitifs et envoûtants. De l'entraînant "Learning To Fly" à l'émouvant "On The Turning Away" en passant par le mystérieux "Sorrow" et le grandiose "One Slip", cet album propose une playlist riche en surprise et dont les mélodies restent en tête. C'est aussi un album orienté vers le spectacle, car les morceaux de AMLOR sont meilleurs en live: étant basées sur des rythmiques et des riffs répétitifs, les improvisations sont les bienvenues, et la batterie permet de jouer sur le grandiose: "Learning To Fly" dans le P.U.L.S.E. est une merveille grâce à la batterie du début majoritairement.

Après, je pense que AMLOR a été rabaissé en raison des fans de Waters qui doivent considérer qu'un Floyd qui évolue sans Waters n'est plus un Floyd digne de se nom, et pourtant c'est dans l'évolution qu'un groupe se perfectionne. Si les Floyd étaient restés sur leur son d'origine, on n'aurait jamais eu Dark Side Of The Moon ou The Wall.

Cela n'est pas souvent sur ce forum que j'ai vu l'adjectif "grandiose" qualifier "one slip".!!

J'apprécie ton point de vue, qui dénote dans ce forum, un peu proche du mien mais que je ne jamais su exprimer.

Merci et je plussoie !

orphée a écrit:

A Momentary Lapse Of Reason marque la domination de David Gilmour sur le groupe, le rendant plus ouvert à l'instar de Roger Waters. Le son présente une richesse harmonique et propose un son jusqu'ici jamais proposé par les Floyd. Des balades progressives, sur des riffs répétitifs et envoûtants. De l'entraînant "Learning To Fly" à l'émouvant "On The Turning Away" en passant par le mystérieux "Sorrow" et le grandiose "One Slip", cet album propose une playlist riche en surprise et dont les mélodies restent en tête.
...
pourtant c'est dans l'évolution qu'un groupe se perfectionne. Si les Floyd étaient restés sur leur son d'origine, on n'aurait jamais eu Dark Side Of The Moon ou The Wall.

C'est une blague ?

orphée a écrit:

Après, je pense que AMLOR a été rabaissé en raison des fans de Waters qui doivent considérer qu'un Floyd qui évolue sans Waters n'est plus un Floyd digne de se nom

Faux, ça ne m'empêche pas d'apprecier TDB et Gilmour ses talents de compositeur... euh guitariste !

Je n'irai pas jusqu'à grandiose pour One Slip... "entraînant", pour ma part

Par contre, je trouve Sorrow grandiose !

@ If : bah c'est son avis, pourquoi ne le respectes-tu pas ?

Marsu a écrit:

Je n'irai pas jusqu'à grandiose pour One Slip... "entraînant", pour ma part

Je plussoie !

Marsu a écrit:

@ If : bah c'est son avis, pourquoi ne le respectes-tu pas ?

Je rigole, tout les goûts sont dans la nature : la preuve !!!
Et puis bon, quelqu'un qui encense AMLOR quitte à tomber dans l'emphase pure et simple et ce tout en ayant comme avatar la pochette de Amused To Death alors moi désolé je trouve ça limite suspicieux !
Mais c'est un concept intéressant, je le reconnais bien volontiers...

if a écrit:

Faux, ça ne m'empêche pas d'apprecier TDB et Gilmour ses talents de compositeur... euh guitariste !

C'est mieux, oui...

if a écrit:

Marsu a écrit:

@ If : bah c'est son avis, pourquoi ne le respectes-tu pas ?

Je rigole, tout les goûts sont dans la nature : la preuve !!!
Et puis bon, quelqu'un qui encense AMLOR tout en ayant comme avatar la pochette de Amused To Death alors moi désolé je trouve ça limite suspicieux !
Mais c'est un concept intéressant...

Boarf, c'est la preuve que l'eclectisme existe parmi les floydiens !

Moi je mets bien au même niveau de qualité On An Island et Amused To Death, alors

orphée a écrit:

A Momentary Lapse Of Reason est pour moi un excellent disque alors qu'Ummagumma est juste moyen.
Je m'explique:
Ummagumma n'a aucune raison d'être. Il s'agit un peu d'un pot pourri d'enregistrements faits à l'arrache. Les musiciens sont dans leur bulle et on n'arrive pas à en tirer quoi que ce soit.
A Momentary Lapse Of Reason marque la domination de David Gilmour sur le groupe, le rendant plus ouvert à l'instar de Roger Waters. Le son présente une richesse harmonique et propose un son jusqu'ici jamais proposé par les Floyd. Des balades progressives, sur des riffs répétitifs et envoûtants. De l'entraînant "Learning To Fly" à l'émouvant "On The Turning Away" en passant par le mystérieux "Sorrow" et le grandiose "One Slip", cet album propose une playlist riche en surprise et dont les mélodies restent en tête. C'est aussi un album orienté vers le spectacle, car les morceaux de AMLOR sont meilleurs en live: étant basées sur des rythmiques et des riffs répétitifs, les improvisations sont les bienvenues, et la batterie permet de jouer sur le grandiose: "Learning To Fly" dans le P.U.L.S.E. est une merveille grâce à la batterie du début majoritairement.

Après, je pense que AMLOR a été rabaissé en raison des fans de Waters qui doivent considérer qu'un Floyd qui évolue sans Waters n'est plus un Floyd digne de se nom, et pourtant c'est dans l'évolution qu'un groupe se perfectionne. Si les Floyd étaient restés sur leur son d'origine, on n'aurait jamais eu Dark Side Of The Moon ou The Wall.

C'est marrant avec ton avatar j'aurais cru que tu étais watersien(ne?)

Le son du Floyd a évolué oui, jusqu'à la fin des années 70. Ensuite, ils ont tous été au creux de la vague, y compris Waters. Les années 80 ont été terribles pour tous les dinosaures du rock, le Floyd n'a pas échappé à la règle.

En tant que watersienne, j'assume mon affection pour cet album, avec toutes ses imperfections et sa batterie 80's qui file des boutons à certains. C'est justement ce côté imparfait qui me plait. Après je n'irais pas jusqu'à dire que "One slip" est grandiose, faut pas pousser mémé.

Marsu a écrit:

Moi je mets bien au même niveau de qualité On An Island et Amused To Death, alors

Ah oui quand même...

Ola, je regarde un film et résultat le débat a bien avancé.
Pour répondre à tous, j'ai trouvé one slip grandiose car cette chanson m'a pris aux tripes, c'est d'ailleurs mon préféré de AMLOR. Les rythmiques sont entraînantes et le chant de Gilmour s'adapte parfaitement à son timbre de voix, et j'ai tendance à toujours chanter à tue tête le "A Momentary Lapse Of Reason" de la chanson.

Pour l'avatar, disons que je suis plutôt Gilmourien mais j'apprécie énormément l'art de Waters (The Wall est mon disque préféré des Floyd et Final Cut est magnifique). De plus, Amused To Death est un disque qui mérite d'être exposé car il représente au mieux le personnage de Waters et il est pour moi un de ses plus aboutis. Les mélodies de "A Mirracle", "Watching TV" et "Amused To Death" sont des enchantements.

Disons qu'il vaut mieux éviter de dire qu'on est Watersien ou Gilmorien, car ayant évolué une vingtaine d'années ensembles, ils ont confectionnés ensemble l'univers des floyd à l'époque Dark Side Of The Moon/Wish You Were Here et les deux ont un talent équivalent. Ils ont juste une vision différente de la musique et ont tous deux le mérite d'exprimer ce qu'ils ressentent avec énormément de talent.

Peut être aussi que j'ai balayé une trop large palette de musique et j'admire énormément les talents d'artistes totalements différents (Gainsbourg, Lavilliers, Saez, MC Solaar, Moby, Floyd, Iron Maiden, Jacques Brel, Radiohead, Bob Marley, Kaolin, Chopin et j'en passe tellement). Du coup, je n'enfonce pas un artiste sous prétexte que son rival me plait aussi.

Citation :

Disons qu'il vaut mieux éviter de dire qu'on est Watersien ou Gilmorien, car ayant évolué une vingtaine d'années ensembles, ils ont confectionnés ensemble l'univers des floyd à l'époque Dark Side Of The Moon/Wish You Were Here et les deux ont un talent équivalent. Ils ont juste une vision différente de la musique et ont tous deux le mérite d'exprimer ce qu'ils ressentent avec énormément de talent.

J'aime ta mentalité, bravo !

Marsu a écrit:

Citation :

Disons qu'il vaut mieux éviter de dire qu'on est Watersien ou Gilmorien, car ayant évolué une vingtaine d'années ensembles, ils ont confectionnés ensemble l'univers des floyd à l'époque Dark Side Of The Moon/Wish You Were Here et les deux ont un talent équivalent. Ils ont juste une vision différente de la musique et ont tous deux le mérite d'exprimer ce qu'ils ressentent avec énormément de talent.

J'aime ta mentalité, bravo !

Moi aussi et je suis entièrement d'accord avec ça, c'est tout à fait ce que je ressens.

Ben merci d'approuver les gars, ça me fait me sentir mois seul^^

orphée a écrit:

A Momentary Lapse Of Reason marque la domination de David Gilmour sur le groupe, le rendant plus ouvert à l'instar de Roger Waters.

Elle n'est pas bien claire ta phrase là. D'abord parce que "à l'instar de" signifie "comme" (je pense quue tu voulais dire le contraire), et ensuite parce que je ne vois pas bien en quoi le Pink Floyd époque Waters est "fermé" (ça veut dire quoi ?)

orphée a écrit:

le grandiose "One Slip"

Considération personnelle:

orphée a écrit:

Après, je pense que AMLOR a été rabaissé en raison des fans de Waters qui doivent considérer qu'un Floyd qui évolue sans Waters n'est plus un Floyd digne de se nom, et pourtant c'est dans l'évolution qu'un groupe se perfectionne.

D'accord en partie. Mais tu trouveras aussi ici des gens qui ont plus un penchant pour Waters (je n'aime pas les termes "fan de", ou "watersien", qui me donnent une impression d'extrêmisme), et qui aiment bien AMLOR (moi ), et aussi des gens qui préfèrent Gilmour, et qui rangent AMLOR comme l'un des moins réussis.
D'accord aussi sur l'évolution (c'était les années 80), mais alors parler de perfectionnement c'est quand même un peu couillu

CrazyDiamond a écrit:

Marsu a écrit:

Citation :

Disons qu'il vaut mieux éviter de dire qu'on est Watersien ou Gilmorien, car ayant évolué une vingtaine d'années ensembles, ils ont confectionnés ensemble l'univers des floyd à l'époque Dark Side Of The Moon/Wish You Were Here et les deux ont un talent équivalent. Ils ont juste une vision différente de la musique et ont tous deux le mérite d'exprimer ce qu'ils ressentent avec énormément de talent.

J'aime ta mentalité, bravo !

Moi aussi et je suis entièrement d'accord avec ça, c'est tout à fait ce que je ressens.

Politiquement correct quand tu nous tiens...

Nous nous sommes les méchants watersiens, et nous le resterons pour l'éternité et au-delà, mouhahaha !





Blague à part, je partage votre avis, avec néanmoins une petite préférence.

Citation :

Ummagumma n'a aucune raison d'être.

Là par contre je ne suis pas d'accord!!! A cet époque, les groupes peuvent éxpérimenter, sortir des sentiers battus! C'est quand même l'époque de Trout Mask Replica, Freak Out, (je ne suis pas fana), Hot Rats (là si!!) ou d'autres (les 3 premiers de Soft machine...)
Ils ont fait avancer le shmillimilliblick avec ces groupe!!
Alors oui, cet album est loin d'être parfait, mais il a sa raison d'être!

Dans les années 80, Gilmour a quand même une bonne base (le nom du groupe (même s'il est en procès), un son de guitare facilement identifiable et j'en passe....
La + grosse difficulté pour lui c'est d'être crédible en meneur de barque face à Waters!
Il s'en tire, je trouve plutôt pas mal et au regard de la productions d'autres albums à la même époque, AMLOR n'a quand même pas si mal vieillit que celà.

Alors, c'est 2 albums ont leurs défauts, mais je prends quand même du plaisir à les réécouter (même si c'est pas souvent!!!!).

Je pense aussi que c'est une question de générations. Il me paraît difficile pour quelqu'un qui a moins de 20 ans d'apprécier Ummagumma alors que AMLOR est plus accessible. Ceci explique cela. Mais Ummagumma est d'une richesse extraordinaire pour qui fait l'effort de l'écouter en entier.

Free Four a écrit:

Je pense aussi que c'est une question de générations. Il me paraît difficile pour quelqu'un qui a moins de 20 ans d'apprécier Ummagumma alors que AMLOR est plus accessible. Ceci explique cela. Mais Ummagumma est d'une richesse extraordinaire pour qui fait l'effort de l'écouter en entier.

Assez d'accord avec toi, Free! Mais, là dessus, je suis catégorique, Ummagumma n'est pas un mauvais album qui est pour certains, inécoutable, c'est un album expérimental. C'est sûr que si on aime pas la musique expérimentale...

two-suns-in-the-sunset a écrit:

Ummagumma n'est pas un mauvais album qui est pour certains, inécoutable, c'est un album expérimental. C'est sûr que si on aime pas la musique expérimentale...

Pas d'accord, certains types de musique déjantés (ou expérimentale quoi) me fascinent, et Ummagumma (studio) m'insupporte.
La zik expérimentale n'est pas binaire, ce n'est pas "j'aime toute la zik expérimentale ou ne j'aime pas du tout la zik expérimentale"
Mais là où je te rejoins, c'est que sur UN morceau de musique expérimentale, je trouve que la réaction est soit je déteste, soit je suis fasciné. Comme on ne retrouve pas nos marques habituelles, à mon avis soit on plonge à fond dans la découverte, soit ça nous dérange.

De mémoire,il me semble que Ummagumma était considéré comme le meilleur album du Floyd avant la sortie de DSOTM.En tout cas ,la meilleure vente en France!

Et il faut aussi rappeler que c'est Ummagumma qui a recu le Prix français de l'Académie Charles Cros.