Classement des albums PF selon vous...

Bon comme d'habitude,j'ai eu tord de la ramener.Je me retires de la conversation car c'est sans solution!

Floyd_Le_Grand a écrit:

Bon comme d'habitude,j'ai eu tord de la ramener.Je me retires de la conversation car c'est sans solution!

Mais non voyons ! Ton avis vaut autant que le mien et un tas de gens le partagent ici. Tu le sais bien en plus. Allez FLG, fais pas la tronche !

Floyd_Le_Grand a écrit:

Concernant le ressenti qu'on en a eu à l'époque : TFC était perçu comme la fin du groupe.Il n'y avait plus que Waters à proposer des trucs,et pas des plus gais.La belle aventure se terminait!Plud de belles envolées aériennes de guitare et plus de belles nappes d'orgue et de synthés comme Rick savait si bien les faire.Le son de Pink Floyd avait disparu.

Quand AMLOR est sorti,l'espoir est revenu!Ainsi Pink Floyd n'était pas mort mais il opérait un grand retour vers le style qui nous avait tant plu.Il refaisait de la musique avec les belles envolées de guitare de Gilmour et les beaux claviers de Wright.Waters pouvait aller se faire f****e avec son arrogance et sa morosité!Pink Floyd pouvait exister sans lui.Bien sûr le niveau semblait un cran en dessous mais tellement encore bien au-dessus des autres groupes!

Excellente synthèse!

Si je puis me permettre d'ajouter un petit point de vue personnel:

Waters reste un excellent auteur—concepteur, aussi la formation (au complet!) aurait-elle pu encore élaborer quelques albums de haut vol. Mais on ne refait pas l'histoire

Free Four a écrit:

En ce sens je comprend très bien que la démarche de Waters n'ait pas été comprise ni acceptée par les fans à l'époque, eux qui étaient restés coinçés dans la période Dark Side ou plus largement 1969-1973. J'aurais sûrement été surprise et perplexe devant la tournure que prenait le groupe, notamment à partir de 1977. Le retour de 1987 a vu le retour des bonnes vieilles recettes, avec de belles et douces mélodies, efficaces sans trop se formaliser sur les paroles. C'est ce que les fans attendaient. Et Gilmour le leur a donné. Ce n'est pas le style de Waters. Waters fait ce qu'il veut, pas ce que les gens attendent de lui.

J'étais encore un peu jeune à l'époque de la sortie de TFC (je suis de 1970) mais, de mémoire, l'album a effectivement été mal considéré à sa sortie et a vite été traité avec indifférence. Je me souviens que TFC trainait dans les bacs et que je n'y accordais moi-même guère d'attention, alors que The Wall restait entouré d'une grande aura.

Après, avec le recul, il faut tenir compte du contexte de l'époque : TFC, en comparaison des trucs que sortaient dans les années 80 des groupes de même génération que PF (Genesis, Yes...), c'est du caviar. On peut tout à fait écouter encore ce disque alors que la plupart des autres sont bons pour le pilon

En ce qui concerne la production, TFC a très bien vieilli, surtout comparé à ses contemporains!
Sur cette discussion, la plupart des défenseurs de cet album étaient des bambins (ou même pas une idée de spermatozoïde re- )
C'est pour ça que je trouve le constat de l'époque, fait par FLG super intéressant et l'on comprend mieux pourquoi TFC est un album mal aimé (merci cloclo!!!) ou tout du moins incompris!!! Après chacun pense et dit ce qu'il veut à son propos (hein!! comme tu le dis Free Four re-re- )

Free Four a écrit:

Kyuss49 a écrit:

Free Four a écrit:

La musique ce n'est pas seulement de jolies nappes de claviers et de jolis soli de guitares. La musique c'est aussi un moyen de faire passer un message. Malheureusement, la plupart des gens ne décryptent pas ce message car ils se contentent d'entendre au lieu d'écouter.

Ca peut être aussi un moyen de s'évader sans se prendre la tête
On peut mettre ses réflexions en Off parfois
Et le constat que rappelle FLG est plutôt bien transcrite (la majorité n'a pas toujours raison : Comme le fait remarquer Marsu avec Justin Bieber ) C'est juste un constat et clairement son avis...

Le retour de 1987 a vu le retour des bonnes vieilles recettes, avec de belles et douces mélodies, efficaces sans trop se formaliser sur les paroles. C'est ce que les fans attendaient. Et Gilmour le leur a donné. Ce n'est pas le style de Waters. Waters fait ce qu'il veut, pas ce que les gens attendent de lui.

Je crois que certains ont oublié le risque immense que prenaient Dave et Nick à l'époque ! Ils ont fait renaître Pink Floyd qui, je n'ose l'imaginer, serait sans cela, l’aura de Pink Floyd aujourd'hui, sans le courage qui'ils ont eu et le travail immense que cela leur a demandé ! Pour moi Final Cut n'était absolument pas digne de conclure l'histoire musicale du groupe ... Malgré la qualité de l'album que je ne remet pas en compte !
Mais de la à dire que Gilmour a donné aux fans ce qu'ils avaient envi d'entendre, je trouve ça absurde !
C'est juste que David Nick et Rick avait une perception musicale de Pink Floyd similaire à celle de la majeur partie des fans du groupe.
Pink Floyd c'est d'abord de la grande et belle musique qui a toujours permis aux textes et aux concepts de Roger de pouvoir prendre une dimension plus immense ! Il me semble que c'est Steeve O'rourke (a confirmer) qui disait que "des textes puissants ainsi que des grands concepts dans le domaine de la musique ne sont pas grands choses sans de grands compositeurs et de grands musiciens" ! Tout cela pour dire que Dave et Rick ont toujours été plus attirés et intéressés à produire de la belle musique que Roger ! Et cela en aucun cas par opportunisme mais simplement par perfectionnisme musical et grâce à leur talent de grands mélodistes ! Ce qui n'est pas donné à tout le monde ...
Tout comme être un parolier de talent ... Ce qui n'est effectivement pas le cas de Dave et Rick mais on s'en fou ! Et je reste persuadé que sans les deux albums qui ont suivi le départ de Roger Pink Floyd serait devenu ce qu'a pu devenir bon nombre de groupe Rock Prog de l'époque !

Brian Gilmour a écrit:

Dave et Rick ont toujours été plus attirés et intéressés à produire de la belle musique que Roger !

Je dirai pas ça comme ça. Je dirai plutôt qu'ils étaient plus centrés sur la musique alors que Roger était sur tous les aspects, un peu comme un perfectionniste. Quand j'écoute Animals et The Wall, et même The Final Cut je trouve que la musique est très forte. Ce ne sont pas juste des albums concepts avec beaucoup d'idées et de textes, c'est aussi un effort de composition.

Brian Gilmour a écrit:

Pour moi Final Cut n'était absolument pas digne de conclure l'histoire musicale du groupe ... Malgré la qualité de l'album que je ne remet pas en compte !

C'est assez paradoxal ce que tu écris, en quoi cet album aurait une moindre légimité par rapport à TDB pour conclure l'histoire du groupe ?

if a écrit:

Brian Gilmour a écrit:

Pour moi Final Cut n'était absolument pas digne de conclure l'histoire musicale du groupe ... Malgré la qualité de l'album que je ne remet pas en compte !

C'est assez paradoxal ce que tu écris, en quoi cet album aurait une moindre légimité par rapport à TDB pour conclure l'histoire du groupe ?

J'ai écris "pour moi" ...
C'est une question de perception et d'émotion ...J'avoue que Final Cut ne me touche pas énormément ! Et qu'il na pas grand chose à voir avec Pink Floyd ! C'est ma façon de voir Pink Floyd ... Et le vaste public de Pink Floyd n’apprécie guère cet album ça ce sont le faits ! N'en déplaise à certains ... Il faut dire que c'est une spécialité du forum de défendre bec et ongles cet album. J'ai du moins cette sensation ... Ce qui n'est pas un reproche simplement un constat que je fais ...ce qui m'a toujours surpris ! Tout cela n'est qu'une histoire de gout ! Rien de grave donc

alive47 a écrit:

Brian Gilmour a écrit:

Dave et Rick ont toujours été plus attirés et intéressés à produire de la belle musique que Roger !

Je dirai pas ça comme ça. Je dirai plutôt qu'ils étaient plus centrés sur la musique alors que Roger était sur tous les aspects, un peu comme un perfectionniste. Quand j'écoute Animals et The Wall, et même The Final Cut je trouve que la musique est très forte. Ce ne sont pas juste des albums concepts avec beaucoup d'idées et de textes, c'est aussi un effort de composition.

+1000

Rien à rajouter sinon on va encore me tomber dessus.

Free Four a écrit:

alive47 a écrit:

Brian Gilmour a écrit:

Dave et Rick ont toujours été plus attirés et intéressés à produire de la belle musique que Roger !

Ce ne sont pas juste des albums concepts avec beaucoup d'idées et de textes, c'est aussi un effort de composition.

Evidemment Dave à "composé plus de 70% de la musique d'Animals" (selon les propres termes de David et je ne pense pas que quelqu'un prendra le risque de le traiter de menteur et je fais confiance aux oreilles des fins connaisseurs de ce forum pour ne pas devoir décrire par le menu la musique de cet album tellement cela est une évidence) ... Il ne faut pas non plus oublier que Roger avait un peu tendance à mettre son nom un peu partout ... Ce qui ça non plus n'est pas un scoop ...

Brian Gilmour a écrit:

Il faut dire que c'est une spécialité du forum de défendre bec et ongles cet album.

Je te rassure, ce ne fût pas toujours le cas (et là je ne parle pas pour moi).

Brian Gilmour a écrit:

Il ne faut pas non plus oublier que Roger avait un peu tendance à mettre son nom un peu partout ... Ce qui ça non plus n'est pas un scoop ...

Exact, Gilmour ayant entièrement composé TFC en fait...

if a écrit:

Brian Gilmour a écrit:

Il faut dire que c'est une spécialité du forum de défendre bec et ongles cet album.

Je te rassure, ce ne fût pas toujours le cas (et là je ne parle pas pour moi).

Brian Gilmour a écrit:

Il ne faut pas non plus oublier que Roger avait un peu tendance à mettre son nom un peu partout ... Ce qui ça non plus n'est pas un scoop ...

Exact, Gilmour ayant entièrement composé TFC en fait...

Je ne pense pas même si c'était le cas que David s'en venterait pour celui-ci ...

Je crois qu'en revanche il ne faut pas oublier et sous estimer le travail de Kamen sur cet album ...

Pour moi TFC est un album majeur, voire mon préféré, j'adore Signs Of Life, j'aime bien Dogs Of War, A New Machine, et Radio Kaos.
Dois-je aller voir un psy ? ;-)

Symoon a écrit:

Pour moi TFC est un album majeur, voire mon préféré, j'adore Signs Of Life, j'aime bien Dogs Of War, A New Machine, et Radio Kaos.
Dois-je aller voir un psy ? ;-)

Hormis Dogs Of War, je te suis !

Symoon a écrit:

Pour moi TFC est un album majeur, voire mon préféré, j'adore Signs Of Life, j'aime bien Dogs Of War, A New Machine, et Radio Kaos.
Dois-je aller voir un psy ? ;-)

Non, reste!!
C'est ce qui fait l'intérêt de ce forum!
Rassemblés par le Floyd, mais pas forcement pour les mêmes raisons...

if a écrit:

Symoon a écrit:

Pour moi TFC est un album majeur, voire mon préféré, j'adore Signs Of Life, j'aime bien Dogs Of War, A New Machine, et Radio Kaos.
Dois-je aller voir un psy ? ;-)

Hormis Dogs Of War, je te suis !

Tu devrais aller voir un psy !
Non sérieux, il n'y a rien (ou trop) à analyser je pense, on aime un morceau ou album parce que ça nous rappelle un souvenir, une époque, parce qu'on a aimé quand c'est sorti et qu'on est indulgent maintenant, parce qu'on arrive à se dire "malgré le son pourri, il y a du bon", que sais-je encore.
Et on n'aime pas pour 5035953 raisons aussi.
Et en plus, on change de goûts, bonjour galère.

Alors chacun est libre d'aimer ou pas, de le dire, d'expliquer, de discuter pour essayer de comprendre, mais il n'y a pas vraiment de "débat" ou de "dernier mot" à avoir.

Free Four a écrit:

AL7 a écrit:

Je perçois The Wall comme un solo de Waters, et pas tout à fait comme un PF à part entière, ce, sans chercher à ouvrir une énième polémique à n'en plus finir.

Quant au métrage, je le trouve intemporel et en même temps clôturant l'aventure Floyd—Waters. D'ailleurs je suis toujours étonné d'entendre parfois la "jeune génération " évoquer ce film!

Sans vouloir polémiquer, autant on peut dire que TFC est un album solo de Waters virtuel, autant The Wall est bel et bien une oeuvre de Pink Floyd, avec les 4 membres qui y ont participé. Même si c'est le bébé de Waters au point de vue textes et que le contexte était tendu.

Après mettre AMLOR et TDB devant des chefs d'oeuvre comme Animals et The Wall c'est un peu osé je trouve, mais bon c'est ton choix comme dirait l'autre...

J'apprécie le ton de TFC autant que le concept TW. Simplement, je pense qu'ils sont signés Waters, d'ailleurs ça s'entend! Dans la lignée, The Pros and Cons of Hitchiking aurait même pu être signé PF si ça se trouve! J'ai même classé Animals dans le triplé!

Ma découverte de PF date de 1972 via Meddle à l'âge de onze ans. L'année suivante, la seconde claque s'intitule DSOTM . Il est donc facile de comprendre pourquoi mes choix se sont classés de la sorte.

Encore une fois, si je n'appréciais pas Waters, je me demande bien pourquoi j'aurais parcouru un petit millier de kilomètres pour aller l'entendre dans un théâtre romain en 2006. A ce propos de ces lieux, j'ai rarement entendu un son aussi net et précis...Les techniciens ayant contribué au "Live at Pompeii" ne connaissent pas leur bonheur!
Dernière digression: Pompeii mériterait aussi un rafraîchissement, il le "vaut" amplement!

@ AL7 :

J'ai aussi découvert le Floyd avec Meddle à l'âge... d'un an.

Il est toujours resté dans mon top 5.

J'en avais 6 quand The Wall est sorti. Je passais des heures à regarder les dessins de Scarfe à l'intérieur de l'album en même temps qu'il passait en boucle chez moi. Littéralement scotchée. Ceci explique sans doute cela.

Free Four a écrit:

J'ai aussi découvert le Floyd avec Meddle à l'âge... d'un an.

Et puis l'année d'après t'as découvert de la même façon Atom Heart Mother j'imagine :

Marsu a écrit:

Free Four a écrit:

J'ai aussi découvert le Floyd avec Meddle à l'âge... d'un an.

Et puis l'année d'après t'as découvert de la même façon Atom Heart Mother j'imagine :

Non, je l'ai découvert bien plus tard.

Free Four a écrit:

@ AL7 :

J'ai aussi découvert le Floyd avec Meddle à l'âge... d'un an.

Il est toujours resté dans mon top 5.

J'en avais 6 quand The Wall est sorti. Je passais des heures à regarder les dessins de Scarfe à l'intérieur de l'album en même temps qu'il passait en boucle chez moi. Littéralement scotchée. Ceci explique sans doute cela.

On peut dire que ton imprégnation a eu lieu très précocement! Remercie donc tes parents s'ils en sont à l'origine!

Bon j'ai beau écouté The Piper At The Gates Of Dawn, je ne m'y fais pas. Le premier album des foyds est celui que je découvre en dernier, et je me rend comte que Syd Barett..bouhhhh j'aime pas. Je me déclare officiellement Watersien. Remise à jour de mon classement.

#1 The Wall
#2 Animals
#3 Meddle
#4 The Final Cut
#5 Wish You Were Here
#6 Atom Heart Mother
#7 A Saucerful of Secrets
#8 Dark Side of The Moon
#9 The Division Bell
#10 More
#11 A Momentary Lapse of Reason
#12 Obscured By Clouds
#13 The Piper At The Gates Of Dawn
#14 Ummagumma

alive47 a écrit:

Bon j'ai beau écouté The Piper At The Gates Of Dawn, je ne m'y fais pas. Le premier album des foyds est celui que je découvre en dernier, et je me rend comte que Syd Barett..bouhhhh j'aime pas. Je me déclare officiellement Watersien. Remise à jour de mon classement.

#1 The Wall
#2 Animals
#3 Meddle
#4 The Final Cut
#5 Wish You Were Here
#6 Atom Heart Mother
#7 A Saucerful of Secrets
#8 Dark Side of The Moon
#9 The Division Bell
#10 More
#11 A Momentary Lapse of Reason
#12 Obscured By Clouds
#13 The Piper At The Gates Of Dawn
#14 Ummagumma

Bienvenue dans la confrérie !

Aller petit classement qui n'est pas fixe bien entendu il a beaucoup changer depuis que j'ai découvert les Floyds , donc en gros ça donnerais :

1 ) Wish You Were Here
2 ) Animals
3 ) Dark Side Of The Moon
4 ) Meddle
5 ) Atom Heart Mother
6 ) The Wall
7 ) The Division Bell
8 ) A Saucerful Of Secrets
9 ) The Piper At The Gates Of Dawn
10 ) More
11 ) The Final Cut
12 ) Ummagumma
13 ) Obscured By The Clouds
14 ) A Momentary Lapse of Reason

Ce qui peut change à l'avenir c'est l'ordre des 3 premiers qui peuvent alterner , Meddle/AHM pareil ça peut être l'inverse , et les 7 , 8 et , 9 , parfois l'un passera devant l'autre ... et oui c'est dur un classement .