| The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! | |
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Auteur | Message |
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BGM2W
Messages : 85 Date d'inscription : 14/10/2014
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 13:59 | |
| - telecaster49 a écrit:
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- Citation :
- Etre fan d'un groupe c'est pas obligatoirement considéré chaque création comme une oeuvre absolument génial.
Et le danger quand on est fan c'est de manquer d'objectivité. Et pour reprendre ta phrase, c'est pas l'inattendu qui me dérange, c'est l'incompréhension (et là venant de Gilmour j'arrive pas à y croire ...)
Libre à toi d'aimer ce morceau et libre aux autres de dire que c'est de la daube qu'on soit fan ou pas. Effectivement là on touche au domaine du fanatisme qui découle trop souvent sur un manque d'objectivité flagrant. C'est probablement à présent le cas
- Citation :
- PS: cette manie de ramener Waters pour lui chier dessus ou pour descendre Gilmour ! Il n'a rien à faire dans l'histoire.
Parce que c'est un rendez vous manqué ! Il aurait pu participer au dernier album pour lui aussi "rendre hommage à Rick"... Mais non, on préfère demander à Manzanera ou à la femme de ménage qui est très fan d'André Rieu et Rondo Veneziano Sans avoir dit que j'aimais ce morceau mais seulement mis en garde contre tout jugement hâtif, je suis donc un fanatique aveugle de PF. C'est lamentable ! Rendez-vous manqué : t'as écouté l'album? t'es certain que Waters aurait participé si Gilmour lui avait demandé? Et c'est quoi ce commentaire sur la femme de ménage? |
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Zaek
Messages : 173 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 31 Localisation : Metz / Nancy
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:02 | |
| Je ne comptais pas écouter ce morceau mais j'ai craqué en voyant tant de débat - Spoiler:
A la première écoute, j'ai cru ne pas avoir écouté le même titre que certains puisque je l'ai apprécié assez rapidement. Je pense comme Korgman, que c'est un point d'orgue de l'album et ça ne m'a absolument pas gêné qu'il soit assez chargé. Il me fait penser à la fin de A Great Day For Freedom. J'ai retrouvé les envolées floydienne et même des débuts de frisson. Bref, c'est adopté pour moi et je suis encore plus impatient pour découvrir l'oeuvre entière.
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Free Four
Messages : 9867 Date d'inscription : 28/05/2010
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:05 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:05 | |
| - Citation :
- Sans avoir dit que j'aimais ce morceau mais seulement mis en garde contre tout jugement hâtif, je suis donc un fanatique aveugle de PF. C'est lamentable !
Rendez-vous manqué : t'as écouté l'album? t'es certain que Waters aurait participé si Gilmour lui avait demandé?
Qui sait si Waters aurait participé ? J'ai juste parlé de rendez-vous manqué... - Citation :
Et c'est quoi ce commentaire sur la femme de ménage? J'ai pensé femme de ménage, comme le boulanger du coin ou le livreur de pizza... ps : j'ai rien contre les femmes de ménage. J'ai déjà assez de monde à dos ici çà y est, je suis la cible de la vindicte du forum Curieuses réactions pour un forum où l'échange de points de vu est normalement le fondement - comme tout forums d'ailleurs... J'espère mal interpréter certaines choses HS off - fin de la parenthèse pour moi.
Dernière édition par telecaster49 le Sam 1 Nov - 14:21, édité 7 fois |
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Symoon
Messages : 1563 Date d'inscription : 28/05/2010
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:08 | |
| - Korgman a écrit:
- C'est une erreur à mon avis de donner ça comme ça déconnecté du reste.
D'accord avec toi qu'il faudra voir dans le contexte. Je n'ai pas regardé l'ordre des morceaux mais ça ferait bien une fin d'un long titre. |
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Free Four
Messages : 9867 Date d'inscription : 28/05/2010
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:14 | |
| - BGM2W a écrit:
Sinon, y'en a qui crient "Roger au secours". Je ne voudrais pas relancer une bataille Gilmour/Waters, mais honnêtement, depuis 1983, Waters nous a-t-il proposé quelque chose de meilleur? Oui, un certain Amused to Death... Certes il n'a fait que cet album mais à lui tout seul il est meilleur que les deux albums sortis sous l'ère Gilmour Avis purement subjectif bien entendu. |
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DolbyEX
Messages : 1539 Date d'inscription : 29/05/2010 Age : 47 Localisation : Bailly-Romainviliers
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:22 | |
| - Free Four a écrit:
- BGM2W a écrit:
Sinon, y'en a qui crient "Roger au secours". Je ne voudrais pas relancer une bataille Gilmour/Waters, mais honnêtement, depuis 1983, Waters nous a-t-il proposé quelque chose de meilleur? Oui, un certain Amused to Death... Certes il n'a fait que cet album mais à lui tout seul il est meilleur que les deux albums sortis sous l'ère Gilmour
Avis purement subjectif bien entendu. Tu m'as devancé, même si musicalement il y manque quelques morceaux de bravoure dont sont capable Pink Floyd genre "High Hopes", je te rejoind sur la qualité globale de cet album qui est de toute façon un chef d'oeuvre incontestable. |
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spiderpink
Messages : 251 Date d'inscription : 30/05/2010 Age : 54 Localisation : BORDEAUX
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:36 | |
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patrice
Messages : 3487 Date d'inscription : 29/05/2010 Age : 59 Localisation : région des chateaux
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:40 | |
| moi j'm'en fout : j'écoute rien.... |
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olymp
Messages : 2518 Date d'inscription : 25/05/2010 Age : 49 Localisation : villa urbana
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:44 | |
| - BGM2W a écrit:
- olymp a écrit:
- Floyd_Le_Grand a écrit:
- Spoiler:
Les premières déceptions tombent!C'est normal car un album ne ressemble jamais ce qu'on s'imagine!Je me souviens de ma déception à la première écoute de WYWH,trouvant que cela ressemblait beaucoup à du Vangelis ou du Alan Parson!Puis le temps a fait son travail et maintenant c'est un de mes albums préférés!Laissons à TER le temps de s'installer dans nos têtes et nous verrons bien ce qu'il en reste par la suite!
FLG, trop fort le sage : le seul type suffisamment devin pour trouver que WYWH sorti en 75 sonnait comme de l'Alan Parsons qui a sorti son 1er album en ... 1976.
Ol ymp' Parce que toi, WYWH, tu l'as écouté pour la première fois en 1975? Moi non, mais lui, oui. Je connais l'histoire floydienne de FLG et si tu avais correctement lu les pages précédentes, il parle en ce sens des sorties de 33t qu'il a pu suivre à l'époque, en direct. Alors, si ta remarque est là pour me montrer que la mienne n'a rien à y faire, soit. Simplement, je relevais avec un peu d'humour et d'ironie une phrase secondaire d'un message en spoiler. Si tu n'as ni l'humour, ni l'ironie pour comprendre, c'est ton problème et pas le mien. Pour Waters depuis 1983, je ne pense pas ici que quiconque l'a entendu à sa sortie ait été réellement déçu par Amused to death... Et a pu même trouver que certains morceaux en étaient tout bonnement excellents, musicalement et textuellement. @Telecaster : tes avis n'engagent que toi, ne t'énerve pas parce que certains ne les partagent pas. Idem dans l'autre sens. Le débat est posé, restons dans les termes courtois du débat. Les fans peuvent être objectifs, ou pas. C'est cela, le débat non ? Pas de savoir si le morceau est bon, ou pas puisque, par essence, trouver un morceau bon ou mauvais relève de la totale subjectivité. Peut-être que parmi les fans de Pink Floyd, certains ne jurent que par A new machine, The grand vizier's, Pow R. toc H., etc... Et je trouve la remarque de Floyder bien pesée quand il affirme que nous n'écouterions sans doute pas certains titres s'ils n'étaient pas inclus dans un album de Pink Floyd. Ol ymp' p.s. enfin, et je me répète, un forum n'est pas un lieu qui nous appartient, mais qui appartient à ceux qui le créent et l'administrent. Et eux seuls nous autorisent à nous y exprimer, dans le respect de la charte du forum qui, si je ne m'abuse, spécifie une certaine mesure dans l'utilisation du langage... ________________________________________________________________ "Les constructions territoriales sont avant tout du temps consolidé" (M.Roncayolo) "La longue durée est une sorte de référence par rapport à laquelle tout destin non pas se juge, mais se situe et s'explique" (F.Braudel)
Saison 2023-2024 : https://lite.framacalc.org/gf3ddni5x3-a4d9 Saison 2022-2023 : https://lite.framacalc.org/6rlwkd46ys-a4dt
Dernière édition par olymp le Sam 1 Nov - 14:48, édité 1 fois (Raison : orthographe) |
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DolbyEX
Messages : 1539 Date d'inscription : 29/05/2010 Age : 47 Localisation : Bailly-Romainviliers
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:48 | |
| Même si telecaster49 dit les choses un peu brutalement, ce n'est pas dénué de sens et c'est très bien d'avoir des avis divergents, encore heureux. Je me suis préparé à être trés conciliant avec cet album alors que les 1er extraits me faisaient craindre le pire. Mais on ne peut occulter qu'effectivement beaucoup de monde extra Pink Floyd est mêlé à l'album. Dans le sens ou ils ne font pas parti du groupe originel, les Guy Pratt et autres ont fait des tournées et participé aux albums précédent ils ne sont pas étrangers a l'univers du groupe, mais ils ne sont pas Pink Floyd pour autant.
Ça ne laisse augurer en rien de ce que sera l'album, simplement cette remarque sur l'ajout de personne extérieures est très recevable et ne devrait pas être prise avec tant de véhémence. |
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Free Four
Messages : 9867 Date d'inscription : 28/05/2010
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:50 | |
| - DolbyEX a écrit:
- Free Four a écrit:
- BGM2W a écrit:
Sinon, y'en a qui crient "Roger au secours". Je ne voudrais pas relancer une bataille Gilmour/Waters, mais honnêtement, depuis 1983, Waters nous a-t-il proposé quelque chose de meilleur? Oui, un certain Amused to Death... Certes il n'a fait que cet album mais à lui tout seul il est meilleur que les deux albums sortis sous l'ère Gilmour
Avis purement subjectif bien entendu. Tu m'as devancé, même si musicalement il y manque quelques morceaux de bravoure dont sont capable Pink Floyd genre "High Hopes", je te rejoind sur la qualité globale de cet album qui est de toute façon un chef d'oeuvre incontestable. Imagine ce qu'aurait donné la patte de Gilmour et de Wright sur cet album, ça aurait donné LE chef d'oeuvre absolu |
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spiderpink
Messages : 251 Date d'inscription : 30/05/2010 Age : 54 Localisation : BORDEAUX
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:52 | |
| Ca va! c'est pas parcequ'une personne trouve un morceau mauvais que c'est un drame non plus! Je vois pas le besoin que tu as à nous sortir : "p.s. enfin, et je me répète, un forum n'est pas un lieu qui nous appartient, mais qui appartient à ceux qui le créent et l'administrent. Et eux seuls nous autorisent à nous y exprimer, dans le respect de la charte du forum qui, si je ne m'abuse, spécifie une certaine mesure dans l'utilisation du langage.." Où tu trouves un manque de respect sur le débat?? Parcequ'on ose critiquer un morceau peut être... |
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DolbyEX
Messages : 1539 Date d'inscription : 29/05/2010 Age : 47 Localisation : Bailly-Romainviliers
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 14:54 | |
| - Free Four a écrit:
- DolbyEX a écrit:
- Free Four a écrit:
- BGM2W a écrit:
Sinon, y'en a qui crient "Roger au secours". Je ne voudrais pas relancer une bataille Gilmour/Waters, mais honnêtement, depuis 1983, Waters nous a-t-il proposé quelque chose de meilleur? Oui, un certain Amused to Death... Certes il n'a fait que cet album mais à lui tout seul il est meilleur que les deux albums sortis sous l'ère Gilmour
Avis purement subjectif bien entendu. Tu m'as devancé, même si musicalement il y manque quelques morceaux de bravoure dont sont capable Pink Floyd genre "High Hopes", je te rejoind sur la qualité globale de cet album qui est de toute façon un chef d'oeuvre incontestable. Imagine ce qu'aurait donné la patte de Gilmour et de Wright sur cet album, ça aurait donné LE chef d'oeuvre absolu Mon dieu que tu as raison mille fois raison... enfin si Rick se serait pas fait viré avant la fin de l'enregistrement |
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biding my time
Messages : 1974 Date d'inscription : 27/05/2010 Age : 48 Localisation : Près de saint-omer (62)
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 15:30 | |
| - spiderpink a écrit:
- Ca va! c'est pas parcequ'une personne trouve un morceau mauvais que c'est un drame non plus!
Je vois pas le besoin que tu as à nous sortir :
"p.s. enfin, et je me répète, un forum n'est pas un lieu qui nous appartient, mais qui appartient à ceux qui le créent et l'administrent. Et eux seuls nous autorisent à nous y exprimer, dans le respect de la charte du forum qui, si je ne m'abuse, spécifie une certaine mesure dans l'utilisation du langage.."
Où tu trouves un manque de respect sur le débat??
Parcequ'on ose critiquer un morceau peut être...
Je pense qu'olymp' parle de termes comme"une merde" et des tas d'autres joyeusetés, ainsi que le fait que ceux qui ont aimé ne puissent pas être objectifs |
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Mase
Messages : 185 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 51 Localisation : Isère
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 15:33 | |
| - Free Four a écrit:
- BGM2W a écrit:
Sinon, y'en a qui crient "Roger au secours". Je ne voudrais pas relancer une bataille Gilmour/Waters, mais honnêtement, depuis 1983, Waters nous a-t-il proposé quelque chose de meilleur? Oui, un certain Amused to Death... Certes il n'a fait que cet album mais à lui tout seul il est meilleur que les deux albums sortis sous l'ère Gilmour
Avis purement subjectif bien entendu. Avis subjectif mais largement partagé par moi-même... Mais nos avis restent subjectifs contrairement à l'avis "objectif" de certains... Je rigole Brian, ne te fatigues pas à me répondre sur ce point... c'est juste pour la blague... |
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Symoon
Messages : 1563 Date d'inscription : 28/05/2010
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 15:39 | |
| - telecaster49 a écrit:
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- Citation :
- Où tu trouves un manque de respect sur le débat??
Parcequ'on ose critiquer un morceau peut être... Pas mieux Ce n'est pas "un débat", c'est un avis martelé et répété, et des procès d'intention au premier désaccord (genre "tout le forum est contre moi", "vous êtes des fanatiques aveugles", "tu me fais une remarque parce que je trouve ça bien", etc.). |
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biding my time
Messages : 1974 Date d'inscription : 27/05/2010 Age : 48 Localisation : Près de saint-omer (62)
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 15:42 | |
| - Mase a écrit:
- Free Four a écrit:
- BGM2W a écrit:
Sinon, y'en a qui crient "Roger au secours". Je ne voudrais pas relancer une bataille Gilmour/Waters, mais honnêtement, depuis 1983, Waters nous a-t-il proposé quelque chose de meilleur? Oui, un certain Amused to Death... Certes il n'a fait que cet album mais à lui tout seul il est meilleur que les deux albums sortis sous l'ère Gilmour
Avis purement subjectif bien entendu. Avis subjectif mais largement partagé par moi-même... Mais nos avis restent subjectifs contrairement à l'avis "objectif" de certains... Je rigole Brian, ne te fatigues pas à me répondre sur ce point... c'est juste pour la blague... the endless discussion, forever and ever |
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Floyder Modérateur
Messages : 1103 Date d'inscription : 04/06/2010
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 15:43 | |
| - biding my time a écrit:
- spiderpink a écrit:
- Où tu trouves un manque de respect sur le débat??
Parcequ'on ose critiquer un morceau peut être...
Je pense qu'olymp' parle de termes comme"une merde" et des tas d'autres joyeusetés, ainsi que le fait que ceux qui ont aimé ne puissent pas être objectifs - Symoon a écrit:
Ce n'est pas "un débat", c'est un avis martelé et répété, et des procès d'intention au premier désaccord (genre "tout le forum est contre moi", "vous êtes des fanatiques aveugles", "tu me fais une remarque parce que je trouve ça bien", etc.). Voila, tous les avis sont bons à prendre, mais il y a la méthode. Fin du HS svp, le sujet du débat reste the endless river. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 15:45 | |
| edit modo : HS Me concernant, cela me fait mal de tenir de tels propos sur Pink Floyd. Je suis attristé devant ma déception après tant d'attentes. A mes yeux, Pink Floyd a toujours été au dessus de la mêlée. Aujourd'hui ils sont peut-être rentrés dans le moule Jamais je n'ai craché sur un morceau de PF. Comme tous le monde, juste des préférences - point de rejet. Mais le Pink Floyd de 2014 à la vue de ce qu'on nous propose en apéro me semble pour l'instant loin du Pink Floyd > 94. Aujourd'hui je ne m'y retrouve pas. J'espère que le reste de l'album me fera changer d'avis |
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Floyd_Le_Grand
Messages : 7853 Date d'inscription : 27/05/2010 Age : 75 Localisation : Oise
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 16:04 | |
| - olymp a écrit:
- Floyd_Le_Grand a écrit:
- Spoiler:
Les premières déceptions tombent!C'est normal car un album ne ressemble jamais ce qu'on s'imagine!Je me souviens de ma déception à la première écoute de WYWH,trouvant que cela ressemblait beaucoup à du Vangelis ou du Alan Parson!Puis le temps a fait son travail et maintenant c'est un de mes albums préférés!Laissons à TER le temps de s'installer dans nos têtes et nous verrons bien ce qu'il en reste par la suite!
FLG, trop fort le sage : le seul type suffisamment devin pour trouver que WYWH sorti en 75 sonnait comme de l'Alan Parsons qui a sorti son 1er album en ... 1976.
Ol ymp' C'et ça la force de Pink Floyd : ressembler à des trucs qui ne sont pas encore sortis! Avec le temps la mémoire s'estompe!Il est évidemment impossible que j'ai pu comparer à l'époque Pink Floyd a du Alan Parson puisque son premier album est sorti en 76,mais c'est ce qui me vient à l'esprit à ce jour!Peut-être qu'en fait c'était l'inverse et que ce sont les albums d'Alan Parson que j'ai trouvé ressemblants à du Pink Floyd!Toujours est-il que ça me rappelait à l'époque quelque chose du même genre! Quand aux déçus de ce jour,ils me rappellent les journaleux de l'époque! Je n'ai pas écouté Anisina en entier pour ne pas décohérer ce morceau des autres morceaux de l'album(c'est déjà suffisant avec Louder Than Words),mais le peu que j'en ai entendu m'a paru plutôt positif.J'attend maintenant d'avoir le CD et l'écouter en entier pour me faire mon opinion!Opinion qui risque de changer avec le temps! |
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Kyuss49
Messages : 4195 Date d'inscription : 01/06/2011 Age : 46 Localisation : the west
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 16:33 | |
| C'est la fête ici Pas écouté ce dernier extrait de TER ! Désormais j'attends l'écoute intégrale pour m'extasier ou vomir |
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funckyfrank
Messages : 224 Date d'inscription : 22/09/2013 Localisation : savoie
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 16:56 | |
| Ba voilà ça s'anime! On est sur un vrai Forum finalement |
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Andy lessriver
Messages : 17 Date d'inscription : 30/08/2014
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 16:59 | |
| Je rêve ou l'album est sur YouTube ? |
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funckyfrank
Messages : 224 Date d'inscription : 22/09/2013 Localisation : savoie
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 17:05 | |
| Je le dis et me répète confer un travail de sélection de titres exploitables à Manza and Co .... Après 20 ans de silence... Bizarre quand même |
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Invité Invité
| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! Sam 1 Nov - 17:24 | |
| - Citation :
- Je le dis et me répète confer un travail de sélection de titres exploitables à Manza and Co ....
Après 20 ans de silence... Bizarre quand même Pas si bizarre finalement, il en manque 2. Alors on fait appel au pote de Roxy music et autre étrangers à Pink Floyd. Mason ne composant rien, il reste Gilmour et les bandes de Wright. Et à la prod et instruments, d'autres tierces personnes... A quand un album des Beatles avec seulement Mccartney ?
Dernière édition par telecaster49 le Sam 1 Nov - 17:34, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: The Endless River, en attendant la sortie part 3 ! | |
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