Nouveau coffret Pink Floyd en novembre 2019

Marsu a écrit:

sephiroth88 a écrit:

et d'autre part parce que cette période du Floyd est (était?) assez unanimement considérée comme la pire du groupe

La moins "culte" sans doute, mais la "pire" c'est un bien grand mot. J'adore cette période et on est loin d'être les deux seuls...

L'expression n'est pas de moi, mais c'est l'opinion et le sentiment malheureusement assez répandu quand on lit les avis sur internet et les forums de fans... Le Pink Floyd version Gilmour souffre d'un discrédit que je n'ai jamais vraiment compris. Je l'ai toujours mis sur le compte de ma relative découverte tardive du groupe (comment pourrais-je comprendre ce qu'est vraiment Pink Floyd sans avoir connu ce qu'était la découverte de leur musique dans les années 60/70).

C'est marrant, je n'ai pas ce ressenti poussé à l'extrême comme tu le décris...
Pourtant, ça fait bien longtemps que je poste ici... D'autres ressentis ?

Disons que ça n'avait plus rien à voir avec le Pink Floyd d'avant, il n'y avait plus Roger Waters et la musique sonnait plus commerciale (dieu que je n'aime pas ce mot) et faite pour les stades.
M'enfin ce n'est pas mon ressenti mais des amis m'ayant rapporté ce genre de réaction à l'époque.

Peut être est-ce mon ressenti présent (au vu de la musique de merde qui, désormais, remplit effectivement les stades), mais je ne vois vraiment pas comment on peut qualifier de commerciaux des titres comme Cluster One, Wearing The Inside Out, Marooned ou encore Yet Another Movie et Sorrow...

Ressenti de l'époque, sans doute... mais que je ne partage vraiment pas

Alors bien sûr, on pourra citer Take It Back, Learning To Fly et compagnie, mais je les ai toujours trouvés tout à fait honorables et ne constituant certainement pas la majorité d'un album. Ce sont juste des morceaux moins réussis et - oui - plus commerciaux, mais rien d'abominable à mon sens.

Au contraire, j'ai toujours trouvé très bien que Pink Floyd ait évolué après le départ de Waters, plutôt que de se reposer sur leurs acquis et refaire une musique strictement hommage aux seventies et à leurs albums passés. D'ailleurs, quand on lit les réactions sur Endless River, qui pour le coup est un hommage direct à leurs propres albums (et qui est loin d'être leur meilleur album, même s'il est à part), on comprend pourquoi ils n'ont pas pris cette voie et pourquoi ils ont eu raison de "moderniser" leur son, leurs productions et leurs compositions en proposant quelque chose de différent. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis.

Il y a tous les cas de figure chez les fans de Pink Floyd.
Le fan absolu de la période Syd Barrett pour qui tout le reste est à mettre à la poubelle
Le fan absolu de la période Waters pour qui tout le reste est à mettre à la poubelle
Le fan absolu de la période Gilmour pour qui tout le reste est à mettre à la poubelle
Le fan absolu des deux premières minutes de Shine On You Crazy Diamond pour qui tout le reste est à mettre à la poubelle (véridique, je l'ai rencontré !)
Et puis des fans un peu plus mesurés qui savent trouver du bon dans toutes les périodes.

Deck a écrit:

Le fan absolu des deux premières minutes de Shine On You Crazy Diamond pour qui tout le reste est à mettre à la poubelle
(véridique, je l'ai rencontré !)

Je reste fan de Pink Floyd, je me moque des périodes.

Marsu a écrit:

Deck a écrit:

Le fan absolu des deux premières minutes de Shine On You Crazy Diamond pour qui tout le reste est à mettre à la poubelle
(véridique, je l'ai rencontré !)

La personne en question était amoureuse de l'intro de Rick Wright. Le reste du titre avait moins d'importance à ses yeux. Elle collectionnait toutes les versions de Shine On qu'elle pouvait trouver.
Dommage de ne pas considérer le reste de la production du groupe, il y aurait eu pourtant plein de belles choses sur lesquelles s'attarder.

Vu le gif utilisé, je pensais qu'on comprendrait la référence, mais peut être pas du coup... Ca commence à dater, c'est vrai...
Je pense savoir en tout cas à qui tu fais allusion puisqu'il postait régulièrement ici (je l'ai même rencontré)

Moi aussi...je confirme...très particulier le gars...

Croisé aussi.Mêmes impressions que vous autres!

Marsu a écrit:

sephiroth88 a écrit:

et d'autre part parce que cette période du Floyd est (était?) assez unanimement considérée comme la pire du groupe

La moins "culte" sans doute, mais la "pire" c'est un bien grand mot. J'adore cette période et on est loin d'être les deux seuls...
Beaucoup ont d'ailleurs connu le Floyd en concert avec la tournée AMLOR ou la tournée de 1994, donc adorent aussi cette période.
Je trouve que Division Bell et certains titres d'AMLOR sont de très haute qualité, et parmi les meilleurs morceaux de ce qu'a pu faire le groupe.

Exactement Aurélien, certains comme moi ont vu pour la 1ere fois le groupe sur scène sur la tournée AMLOR (Grenoble puis il y eu Lyon 6 ans plus tard), et qd je dis vu c'est au sens littéral du terme, il faut se rappeler cette pèriode sans internet, avec tout au plus 6 chaines TV, les seuls photos du groupe étaient celles diffusées sur les magazines spécialisés, R&F ou ils avaient fait la une. On allait voir un mythe, c'était tellement improbable de pouvoir les voir au moins une fois sur une tournée....Alors oui ce coffret a une saveur toute particulière et ce charme surrané.

Marsu a écrit:

Vu le gif utilisé, je pensais qu'on comprendrait la référence, mais peut être pas du coup...

Mais oui ! J'avais pas tilté ! Bien sûr

En fait ce coffret vaut le coup pour AMLOR dont j'attends surtout Sorrow et On The Turning Away, les deux meilleurs morceaux de cet album.

Brave a écrit:

Marsu a écrit:

sephiroth88 a écrit:

et d'autre part parce que cette période du Floyd est (était?) assez unanimement considérée comme la pire du groupe

La moins "culte" sans doute, mais la "pire" c'est un bien grand mot. J'adore cette période et on est loin d'être les deux seuls...
Beaucoup ont d'ailleurs connu le Floyd en concert avec la tournée AMLOR ou la tournée de 1994, donc adorent aussi cette période.
Je trouve que Division Bell et certains titres d'AMLOR sont de très haute qualité, et parmi les meilleurs morceaux de ce qu'a pu faire le groupe.

Exactement Aurélien, certains comme moi ont vu pour la 1ere fois le groupe sur scène sur la tournée AMLOR (Grenoble puis il y eu Lyon 6 ans plus tard), et qd je dis vu c'est au sens littéral du terme, il faut se rappeler cette pèriode sans internet, avec tout au plus 6 chaines TV, les seuls photos du groupe étaient celles diffusées sur les magazines spécialisés, R&F ou ils avaient fait la une. On allait voir un mythe, c'était tellement improbable de pouvoir les voir au moins une fois sur une tournée....Alors oui ce coffret a une saveur toute particulière et ce charme surrané.

Beaucoup, comme moi, ont découvert le groupe avec AMLOR. Me concernant, j'ajoute un handicap : c'est en septembre 1988 que j'ai acheté la K7 audio, donc une fois les tournées passées (ce qui n'aurait rien changé puisque je ne l'aurais pas vue). En revanche, oui, l'album et le concert de Venise diffusé l'été suivant, ont joué un rôle fondamental dans la plongée dans le groupe.

Denis a raison de rappeler qu'à cette époque, les images n'existaient pas, le seul Floyd disponible en VHS était Pompéi et le film The wall. Et encore fallait-il être au courant et pouvoir les trouver quelque part... C'était une autre époque, c'est certain.

Pour découvrir le groupe, j'ai alors emprunté les deux livres de Leduc à la bibliothèque, à savoir l'incompréhensible (pour le type qui découvrait le groupe par AMLOR) et très datée première édition (qui fait la part belle à l'époque Barrett) et la toute récente, alors, version couleur. Et j'ai patiemment recopié à la main tous les titres des albums et chansons sur des fiches cartonnées A4. Et je cochais les morceaux et albums au fur et à mesure que je découvrais par la médiathèque, le disque du père d'un copain, par la discothèque d'un membre de ma famille, par Relics qui, comme le disait Pratt sur scène cet été, était le seul album de Floyd qu'on trouvait à bas prix.

Je sais bien que c'est à ce type de quêtes qu'échappent les jeunes générations aujourd'hui mais ça aidait sacrément à mythifier une discographie et à lui trouver un parfum pour le moins spécial à mesure des "premières" écoutes, qui en étaient vraiment, religieuses même, quitte à ne pas tout apprécier et encore moins à "comprendre", à l'époque. Et pas de dizaines de sites de chroniques ou d'analyses pour essayer de se faire une culture...

Ol ymp'

AMLOR et DSOT sont pour ma part ma réelle plongée dans le groupe, j'avais 17 ans ce qui explique pourquoi je suis fan de cette pèriode "The Later Years" (d'où ma grande impatience à voir ce coffret)
De l'époque Waters je ne connaissais que ABTW et Money comme beaucoup de monde.
Et c'est après mon traumatisme du concert de Versailles en 88 (qu'un cousin parisien m'avait convaincu à prendre le train pour assister au concert) que je suis devenu fan.

Et comme c'est dit plus haut, effectivement on avait pas de smartphones et d'internet alors les images de Pink Floyd on les piochait sur des magasines de Rock, et les films sur les VHS ultra consomées de Pompéi, The Wall (le film) et le fameus live DSOT qui ce refait une jeunesse aujourd'hui pour notre plus grand plaisir! Sans oublier le concert de Venise que j'avais enregistré et qui est en mode survie au fond d'un tiroir après moulte passage dans mon ex magnétoscope pourri...

Bref tout ça pour dire que cette pèriode est loin d'être aussi pourri que les fans pur et dur de Sid Barret et Roger Waters on voulu nous faire croire.
Parceque cette tournée restera une des plus grande tournée mondiale d'un groupe de rock (2 ans de concerts dans tous les stades et autres sites de centaine de pays à guichet fermé) et certainement la plus grosse tournée des Pink Floyd et je me demande même si le PULSE Tour 92 a fait aussi bien...

Et puis l'énergie du groupe quoi!! Dailleurs on le ressent vraiment avec ce nouvel extrait de Run Like Hell. Gilmour au top de sa forme et cette rage, cette soif de scène après ce long procés contre Waters qui a été un combat difficile pour Gilmour, sans compter l'énorme pression qui pesait sur ces épaules quand même ( vas y mec reprend les rênes de Pink Floyd sans Waters et bonne chance...)
Et le résultat qu'on aime ou pas est bien une réussite totale!
Et c'est pourquoi j'ai toujours préféré DSOT à PULSE car ce concert, malgrès le style année 80,le tant aimé Scott Page et le percussioniste qui sautait partout... ce concert sentait vraiment le rock contrairement à la tournée PULSE que je trouvais trop "pépère", trop aseptisé en fait.

Voilà bon je m'emballe mais je suis un grand nostalgique de cette pèriode que j'ai vraiment kiffé et je suis très content que ce coffret voit le jour avec tout ce dont je révais sans compter le remixage de AMLOR qui, (après écoute de ONE SLIP) me laisse penser qu'on va se régaler et j'attend avec grande impatience le remixage de mon morceau préféré de cet album, le tant sous estimé Yet Another Movie!!!

Ah, l'époque bénie du magnéto avec AMLOR qui tournait en boucle, quand je m'endormais avec On the turning away, j'écoutais Sorrow dans le noir en boucle, sans compter les écoutes dans le walkman et dans la voiture. C'est un miracle que cette K7 ait survécu à cette période agitée de mon adolescence. Celle là et celle d'Amused to death.  
C'est vrai que ça fait du bien de se replonger dans ces années d'insouciance, avec le concert à Bordeaux qui reste pour moi le plus marquant, et pourtant j'en ai fait d'autres depuis...


De là à mettre 400 balles dedans, je vais réfléchir quand même  

Free Four a écrit:

De là à mettre 400 balles dedans, je vais réfléchir quand même  

315 balles seulement!

Gilmour est à son sommet technique lors de la tournée 87-89 pour moi.

Il a encore un peu diversifié son jeu par la suite. Mais il a quand même un niveau incroyable pendant cette tournée.

Et au final je pense que Division Bell est l'album que j'ai le plus écouté. Il n'a pas le génie de Wish You Were Here ou DSOTM, mais il est tellement agréable à écouter.

AMLOR est loin d'être mauvais aussi. Et en live il est même excellent.

En attendant patiemment (ou presque) la sortie officielle de ce fameux coffret, j’avais envie de partager mon avis sur son contenu (ou de le repartager, car j’ai sûrement déjà blablater 36 fois sur ce coffret …), surtout après les différents extraits et teasers diffusés. Peut-être que cela aidera les hésitants à faire leur choix ? J’espère également avoir vos avis sur le contenu, ce que vous attendez, ce que vous auriez aimé, …

CD 1 – A Momentary Lapse of Reason Updated and Remixed 2019

AMLOR est un album bancal en terme de sonorité, mais que j’aime beaucoup. Même s’il est clair que le AMLOR original restera l’officiel à mes yeux, je trouve cette idée de remise au goût du jour très intéressante. Pas forcément pour qu’il soit « rajeuni », mais surtout pour redonner la place à Nick et Rick qui, finalement, n’ont que trop peu participé à cet album pour des tas de raisons. Après avoir écouté One Slip, il est clair que l’intérêt pour ce remix a grandi. Une batterie moins 80s, des nappes de claviers Wrightienne du plus bel effet … cela fait vraiment du bien de redécouvrir ce titre dans ces conditions, même s’il y a une impression de son plus étouffé. Grosse attente pour Sorrow, On The Turning Away, et le sublime Yet Another Movie !!

CD 2 et 3 – Delicate Sound of Thunder Remix 2019

Enfin ! Il était temps que ce live sorte en intégralité ! Je n’ai jamais compris pourquoi le groupe n’avait jamais sorti ce live dans son intégralité. Entre la VHS bancal, et les vinyles et CD incomplets à la sonorité trop métallique, on ne peut pas dire que le groupe avait rendu un bel hommage à cette tournée. Découvrir l’intégralité dans de bonnes conditions est vraiment top ! D’abord parce que AMLOR y a une place de choix (joué dans son intégralité !), mais aussi parce que le groupe nous offre une belle version de Welcome to the Machine, et un peu de folie sur d’autres classiques comme Money ou Bricks 2 (bon, un poil tout much ici ou là, mais ça change des interprétations copié-collé des albums). DSOT est un live vraiment sympa, plein de charme et moins formaté que Pulse. Hâte d’écouter le travail de remix !

CD 4 – Live Recording 87 et 94 / Unreleased Studio Material

En soit, rien à redire sur la contenu, mais c’est ici que se trouve la plus grosse déception. Les titres proposés sont les bienvenus, aucun doute possible, mais voilà, il y avait une très (trop ?) grosse attente à ce niveau-là. Echoes 1987, On The Turning Away, One Slip, Marooned, Poles Apart, Lost For Words 1994 …. Il y avait sûrement largement de quoi nous offrir un CD live d’un côté, et un unreleased de l’autre (avec le big spliff complet, les soundscape ….). Alors oui, le contenu est intéressant, mais peut mieux faire !

CD 5 – Knebworth Concert 1990

Honnêtement, je ne vois pas l’intérêt de ce CD … Le bluray du concert est suffisant, et permet de récupérer la piste audio si besoin. Un CD d’inédit m’aurait semblé plus judicieux comme précisé ci-dessus.

BR 1 – Surround Sound Audio Mixes

Typiquement le genre de bluray que j’aime. (Re)Découvrir des albums en 5.1 est toujours agréable, car il permet de plonger encore plus en profondeur dans le travail effectué, d’entendre quelques petits détails imperceptibles en stéréo … Division Bell est la réédition du bluray du coffret du 20e Anniversaire (sans les quelques bonus). Un Mix 5.1 très réussi. AMLOR est inédit en multicanal. Petite déception de ne pas avoir la version originale en plus du nouveau mix par contre, mais c’est un détail. Les quelques unreleased recordings sont les bienvenus, et la superbe early version de High Hopes en 5.1 sera sûrement une petite perle à écouter.

BR 2 – Delicate Sound of Thunder Film restored and re-mixed

Clairement, c’est le premier disque du coffret que je lancerai ! Je me rappellerai toujours du jour où j’ai acheté la VHS dans un chouette magasin de musique qui, hélas comme beaucoup d’autres, n’existe plus. Cette découverte fut un mélange de bonheur, mais aussi de frustration. Savoir que ce live n’était pas complet m’a toujours déçu. L’arrivée d’internet a permis de voir d’autres extraits filmés par de nombreux fans, voir un autre live qui restera à jamais dans les tiroirs (Atlanta, qui soyons honnête, est très bancal). Alors oui, le concert n’est encore une fois pas complet (titres absents, comme WTTM ou ABITW2, voire en bonus sur un autre bluray, comme YAM par exemple), mais il bénéficie enfin d’une restauration à partir des bandes 35mm et d’un remontage gommant tous ces effets de ralentis et/ou de surimpression. De plus, le 16/9e sera de la partie ! Bref, un bluray qui redonnera sûrement ses lettres de noblesse à un live qui le mérite amplement ! Et niveau son, ça risque de claquer !!

BR 3 – Pulse Film restored and re-edited

C’est le seul live que j’ai découvert sous toutes ces formes ! CD, Vinyle et K7 pour la partie audio. Laser disc (mon entrée dans le monde du Floyd !), VHS et DVD pour la partie vidéo … Bref, je le connais pas cœur, et je ne m’en lasse pas ! Tout comme le DVD vs Laser disc et VHS, le concert sera réédité. En soit, le dernier montage était très efficace, mais c’est toujours plaisant de savoir qu’on va encore découvrir de nouvelles choses. Niveau son, aucun changement (c’est contractuel, donc le mix sera le même que le DVD, mais en lossless). Par contre, quid du solo de Sorrow ? Sera-t-il enfin entier ? Ce serait vraiment top !

BR 4 – Venise Concert 1989 / Knebworth Concert 1990

Peu de choses à dire sur Knebworth. Je n’ai vu que des extraits, mais le titre Wish You Were Here issu du coffret donne clairement envie, et surtout, prouve à quel point les restauration de bandes non HD peuvent être impressionnantes. C’est donc prometteur pour Pulse, mais également pour le second concert de ce bluray, à savoir Venise. J’ai découvert ce live en VHS qui avait été enregistré par un pote un soir d’orage (donc, quelques coupures à la clef). La VHS, comme celle de DSOT, a été usée jusqu’à la corde ! Ce concert est vraiment sympa à voir, ne serait-ce que pour l’ambiance excellente sur scène. Espérons qu’il a pu être réédité par contre (moins sur), car le montage live n’était pas parfait.

BR 5 – Unreleased live Films, music videos et Screen Films

Même chose que pour le CD « bonus », c’est très bien, mais on sent que cela aurait pu être encore mieux. Déjà, pourquoi avoir rattaché les titres manquants de DSOT au concert principal ? Ensuite, on sait que pas mal de titres ont été filmés ici ou là par différentes chaines de télé (Astronomy, Keep Talking …). Pourquoi ne pas les avoir intégrés ? Egalement, l’excellente idée des bootlegging the bootleggers aurait pu revenir ici … Dommage, il y avait matière à offrir quelque chose de bien plus complet. Maintenant, peut-être que les membres ont voulu éviter les répétitions de titres (chose qui avait été reproché au Early Years). On pourra également fortement regretté l’absence du Live8 …

BR 6 – Unreleased Material and Documentaries

Le film Endless River sera une des principales curiosités (et ajoute par la même occasion l’album en 5.1 pour celles et ceux ne l’ayant pas déjà). Pour le reste, pas mal de choses intéressantes, mais encore une fois, on sait que beaucoup d’autres choses aurait pu être ajouté, comme le documentaire Omnibus par exemple. Mais bon, on en veut toujours plus !

Je ne parlerai pas des DVD qui dormiront éternellement dans mon coffret. Les bouquins de photos sont toujours plaisant à feuilleter, et l’ajout des programmes de 87 et 94 sont les bienvenus. Pour les mémorabilia, c’est marrant 2 secondes. Les vinyles restent un petit bonus sympa, sans plus.

Alors oui, c’est un coffret à 315€ (voir moins avec certaines offres). Il y a débat sur le prix. Perso, je ne suis pas en mesure de dire si c’est trop cher ou pas, n’étant pas capable de chiffrer sa production …. Mais je ne suis pas dupe sur la marge souhaitée (un groupe culte, qui ne tourne plus, et dont les droit sont partagés dans tous les sens avec Pink Floyd pré 87, post 87, Waters ….). Bref, je pense que je suis le cœur de cible, le petit « sheep » qui foncera sur ce coffret à sa sortie. Je suis entrée dans le monde Floydien par la porte « ère Gilmour ». C’est une période que j’aime beaucoup, mais comme toutes les autres en fait. J’ai apprécié le Early Years, les différents Immersions … Je ne bouderai pas mon plaisir sur Later Years !

Comme dit plus haut, le premier bluray que je lancerai sera DSOT. Quant au premier CD, ce sera sûrement AMLOR. Je sens que le 13 décembre sera journée off pour moi !!

Et vous ? Sans parler du prix, qu’est-ce qui vous plait le plus dans ce coffret ? Le moins ?

Marsu a écrit:

Vu le gif utilisé, je pensais qu'on comprendrait la référence, mais peut être pas du coup... Ca commence à dater, c'est vrai...
Je pense savoir en tout cas à qui tu fais allusion puisqu'il postait régulièrement ici (je l'ai même rencontré)

D'ailleurs sa quête continue...

Ici par exemple , et aussi sur ce post qui contient une ellipse de 11 ans !

Davidero a écrit:

Marsu a écrit:

Vu le gif utilisé, je pensais qu'on comprendrait la référence, mais peut être pas du coup... Ca commence à dater, c'est vrai...
Je pense savoir en tout cas à qui tu fais allusion puisqu'il postait régulièrement ici (je l'ai même rencontré)

D'ailleurs sa quête continue...

Ici par exemple , et aussi sur ce post qui contient une ellipse de 11 ans !

ENORME !

Voilà !

Mon dieu ce remix de terminal frost avec les claviers de Rick en toute fin de vidéo (désolé pour le spoiler)

J'espère que ce genre de vidéo est inclus dans le coffret... Je trouverais dommage encore une fois d'avoir des petites interviews de ce genre uniquement sur youtube...
Très intéressant en tout cas !

lvri a écrit:

J'espère que ce genre de vidéo est inclus dans le coffret... Je trouverais dommage encore une fois d'avoir des petites interviews de ce genre uniquement sur youtube...
Très intéressant en tout cas !

Surtout quand on comprends pas l'anglais. Car si c'est dans le coffret ce sera traduit de facto.