Nouvelle version de Dark Side par Roger

A vous lire, j'ai l'impression que Roger est une victime qui a subit les pires atrocités... Soit votre amour pour le bonhomme vous aveugle, soit vous vivez dans un univers parallèle...

Roger Waters, c'est un type qui passe son temps à se contredire. Depuis fin des années 70, son égo surdimensionné prend largement le pas sur tout.
Il quitte un groupe fini selon ses termes, mais fait tout pour pourrir la suite.
Il critique le fait de jouer ses morceaux dans des stades, mais passe son temps à vouloir des salles toujours plus grosse.
Il est anti guerre, mais étrangement ça dépend des guerres.
Il avoue sur scène avoir été un idiot avec ses anciens comparses, puis repars de plus belle dans ce jeu.
Il déclare que ses anciens comparses n'ont aucun talent, ne comprennent pas ses chansons et ne savent pas les interpréter, puis se rattrape ensuite aux branches pour sauver son dsotm du pauvre
Il a même osé s'approprier des morceaux comme Comfortably Numb (et j'avoue garder de gros doutes sur certains crédits, notamment Sheep).

Roger n'est pas franc ou direct. Il est juste une grande gueule qui aime la contradiction. Il est devenu la caricature du jeune Roger en moins stable.
Je reste admirateur de son oeuvre. Je le rejoins sur pas mal de ses idées et pensées. Mais force est de constater qu'il s'est complètement perdu en chemin, et surtout, qu'il a une faculté à être un sacré ***** (je me censure).

lvri a écrit:

A vous lire, j'ai l'impression que Roger est une victime qui a subit les pires atrocités... Soit votre amour pour le bonhomme vous aveugle, soit vous vivez dans un univers parallèle...

C'est surtout que, quel que soit le sujet du fil concernant Waters, ça finit toujours très vite en procès à charge de Waters.
Je n'ai plus grande estime pour le bonhomme, mais ça me fatigue, quel intérêt de venir rabâcher la même chose tous les jours sur tous les sujets ?
Ca non plus n'est pas très sain, mentalement parlant.

C'est souvent comme ça sur des sujets ou des personnages clivant. Et du coup, on réagit souvent lorsqu'on ne comprend pas certains post. Et j'avoue que celui de Free Four m'a fait tiquer... J'ai juste voulu contre balancer un peu sa vision un peu trop idyllique.
Mais c'est vrai que tu n'as pas tort en disant qu'on en revient toujours au même. Et je reconnais le faire sûrement plus que de raisons. My apologies.

Sinon vous en pensez quoi des zicos qui ont bossé sur le projet?   Sait on si Godrich fut le producteur?   Ou alors c est papy qui s est chargé de la production ?  On notera l absence de Kilminster.

Edit: ce serait Papy et Gus se chargeant de la prod

lvri a écrit:

A vous lire, j'ai l'impression que Roger est une victime qui a subit les pires atrocités... Soit votre amour pour le bonhomme vous aveugle, soit vous vivez dans un univers parallèle...

Roger Waters, c'est un type qui passe son temps à se contredire. Depuis fin des années 70, son égo surdimensionné prend largement le pas sur tout.
Il quitte un groupe fini selon ses termes, mais fait tout pour pourrir la suite.
Il critique le fait de jouer ses morceaux dans des stades, mais passe son temps à vouloir des salles toujours plus grosse.
Il est anti guerre, mais étrangement ça dépend des guerres.
Il avoue sur scène avoir été un idiot avec ses anciens comparses, puis repars de plus belle dans ce jeu.
Il déclare que ses anciens comparses n'ont aucun talent, ne comprennent pas ses chansons et ne savent pas les interpréter, puis se rattrape ensuite aux branches pour sauver son dsotm du pauvre
Il a même osé s'approprier des morceaux comme Comfortably Numb (et j'avoue garder de gros doutes sur certains crédits, notamment Sheep).

Roger n'est pas franc ou direct. Il est juste une grande gueule qui aime la contradiction. Il est devenu la caricature du jeune Roger en moins stable.
Je reste admirateur de son oeuvre. Je le rejoins sur pas mal de ses idées et pensées. Mais force est de constater qu'il s'est complètement perdu en chemin, et surtout, qu'il a une faculté à être un sacré ***** (je me censure).

Certes @ivry, tu es un peu dur mais faut reconnaitre que c'est très argumenté et imparable...je plussoie à 100%


il est contradictoire mais je lui reconnait un franc parler indéniable, il ne cache pas devant un micro pour dire ce qu'il pense, ou se situe ou pas l'hypocrisie là-dedans j'avoue que j'en sais rien mais je trouve qu'il a plus en plus de mal quand même à être cohérent entre ses paroles et prises de position, souvent sans nuance, et ses actes.

Green_is_the_colour a écrit:

frenchcandle a écrit:

Bah quand on a écrit The Wall, en imaginant ce mur entre la scène et le public, c'est difficile de ne pas imaginer Waters parano quand même !
J'arrive pas à comprendre ceux qui en doutent, tout est là, déja ! , il y a plus de quarante ans.

Nigel Godrich a bien cerné l'homme , voilà ce qu'il disait de lui en 2017 en le comprant à Mc Cartney ( qu'il avait aussi produit)
"Le seul point commun entre Roger et Paul est que tous les deux ont réalisé par le passé une œuvre qui éclipse tout ce qui a suivi, a-t-il observé. Et que tous deux sont bassistes, instrumentistes quisont souvent d’excellents songwriters, car ils possèdent leur propre sens mélodique. Mais Paul est un musicien, ce que n’est pas vraiment Roger qui est d’abord un homme de mots, à l’instar de Bob Dylan"

Et je suis bien d'accord, cet état s'aggrave avec le temps, la musique n'est plus qu'un support de plus en plus neutre pour ses textes.
Et comme, l'âge aidant, ils sont de plus en plus confus et fouillis, reste plus grand chose hélas.
(n'empêche que j'aime plutôt son dernier album solo, mais là c'est un autre débat qu'on va évidemment pas rouvrir sur ce topic)

Oui ok..mais je ne vois pas en quoi le fait de le qualifier "d'homme de mots" vient justifier le diagnostic psychiatrique?
Qu'il soit à minima "entier" dans ses propos et ce qu'il est...voire Border côté psyché...why not...de la à poser des diag...merde j'en viens à le défendre :-)
Je pense que de toutes façons...quand tu es leader d'un groupe..qui plus plus est ...un des plus grand de l'histoire...qui plus est en ayant connu le succes qu'on lui connait...qui plus est en étant attaqué de toute part tu dois forcément te forger une armure de dingue...et/ ou en développer un égo hors du commun...c'est presque normal...tu évolues...tu changes...tu te blindes..et la personnalité que tu avais avant qui était deja "surdimensionnée" par rapport à des gens lambdas...s'accentuent et se renforcent

Faudrait avoir des "tourneurs" sur le forum...mais à mon avis...ils sont tous un peu bancals dans le milieu :-)

je n'ai jamais dit ça , il n'y a aucun lien, je citais juste Godrich qui lui aussi avait vu que roger Waters est plus préoccupé par les paroles que la musique, c'était en rapport avec sa nouvelle version de DSOTM, il n' y a aucun lien dans mon esprit avec ma première phrase sur la paranoïa.

pipi3 a écrit:

Sinon vous en pensez quoi des zicos qui ont bossé sur le projet?

J'attends d'entendre la totalité pour un avis. Je continue à espérer quelques passages intéressants, on ne sait jamais.
Je regrette qu'on n'entende plus parler de GE Smith.

Quant au "clip" de Money, je ne pige vraiment pas le trip.

lvri a écrit:

C'est souvent comme ça sur des sujets ou des personnages clivant.

C'est sûr, tu n'as pas tort.
Du coup si on ne fait pas attention, par effet boule de neige on devient des "lost souls swimming in a fish bowl"

Je ne le trouve pas incohérent du tout.

Ce que vous appelez incohérence s’appelle tout simplement la nuance.

Roger est un artiste parce qu’il met du sens dans ce qu’il fait. Y’a pas de mal à dire que les autres ne le sont pas. Ne fonctionner qu’à l’émotion ce n’est pas de l’art. Ca ne veut pas dire que c’est nul.

Vous lui faites un procès qui vaut son pesant de cacahuètes. Entre ceux qui, diplôme de psychiatre en poche, affirment qu'il souffre de paranoïa, et les autres qui pourraient presque avancer qu'il est bipolaire. en plus d'être antisémite, pro-poutine et complotiste. Je ne reviendrai pas sur l'itw de CNN. Je ne vois pas en quoi RW délire, s'énerve, est parano. Sur les conflits dans le monde, et notamment l'Ukraine, y'en a ras le bol d'entendre une version de l'Ouest complètement romancée et bidonnée. J'aurais été plus violente concernant le couple Clinton en ce qui me concerne.
Bref, il est clivant, c'est un fait, on le constate. Mais, d'un autre côté, je ne crois pas que Sir Gilmour soit un enfant de choeur.
Quant à Dark Vador Side of the Moon, j'attends aussi la suite, sans m'énerver.

Symoon a écrit:

Je regrette qu'on n'entende plus parler de GE Smith.

Oui il était un des bons éléments de la team Waters 2.0 (a partir de la tournée The Wall).   je l aimais bien lui (il avait remplacé Andy).  Est ce que Fairfeatherl Low s était fritté avec Wawa?  Ou peut être il en avait marre de tourner!  

Dommage que Godrich a fait le ménage en 2017 en apportant ses zicos sur ITTLWRW.  Plus de G. E. Smith depuis.

Autumn68 a écrit:

Vous lui faites un procès qui vaut son pesant de cacahuètes. Entre ceux qui, diplôme de psychiatre en poche, affirment qu'il souffre de paranoïa, et les autres qui pourraient presque avancer qu'il est bipolaire.

Rien de nouveau. Déjà en 1980 sauf qu'à l'époque on parlait de Pink Floyd en général tellement Waters avait déteint sur le groupe!

Autumn68 a écrit:

Mais, d'un autre côté, je ne crois pas que Sir Gilmour soit un enfant de choeur.

Jamais compris ce besoin de montrer un autre du doigt pour défendre qqun... On peut parler de Roger sans forcément parler de David ?

Ah non je ne montre pas DG du doigt pour défendre RW. Je dis simplement que tout le monde a des failles, y compris nous dans nos "analyses". D'ailleurs je ne défends pas RW, je suis OK sur certains points avec lui, sur d'autres points non. Je ne juge pas l'homme privé, j'aime ou je n'aime pas ce qu'il fait (ou a fait) en tant qu'artiste, ou ces actions publiques ou médiatiques.
Quant aux journalistes de la presse généraliste rock, ils ont parfois un égo aussi démesuré que les artistes eux-mêmes. Depuis les années 60, c'est le poids des mots, le choc des photos... Ils font la pluie et le beau temps. Pas d'analyse profonde, technique ou technologique. ça ne se vendrait pas assez.
Ici, toute la discussion a tourné sur la santé psychique/psychiatrique de RW avec même la machine à remonter le temps. 1980, PF est parano a cause de Waters.
ça semble compliqué de défendre ce new Money, mais tout de même...

Effectivement c'est pas facile de défendre l'oeuvre d'un parano!

DolbyEX a écrit:

Je ne le trouve pas incohérent du tout.

Ce que vous appelez incohérence s’appelle tout simplement la nuance.

Roger est un artiste parce qu’il met du sens dans ce qu’il fait. Y’a pas de mal à dire que les autres ne le sont pas. Ne fonctionner qu’à l’émotion ce n’est pas de l’art. Ca ne veut pas dire que c’est nul.

Alors là-dessus, je ne te suis pas du tout, pour moi la phrase de Roger est indéfendable...en quoi Rick ou David ne serait pas des artistes ?

La seule vision "artistique" que conçoit Waters visiblement, c'est d'exprimer une opinion à travers ses paroles, c'est un point de vue mais simplement un point de vue qu'il n'a pas le droit d'ériger en principe...

et encore heureux que David et Nick étaient là pour "sauver" certains titres de Waters dans PF ...

Pour moi Waters est un artiste "engagé" devenu même militant sur le tard( cf la Palestine) mais ce n'est parce qu'un artiste n'est pas ou peu engagé qu'il n'est pas un artiste.

Je me souviens de l'opinion trsè condescendante qu'il faisait sur Phil Collins au milieu des 80's...

Dans sa déclaration qu'il a faite, on sent tout le dédain qu'il a pour ses anciens comparses, je trouve ça triste d'en être là à plus de 80 balais...mais bon...

Il n'aura jamais réussi à se faire dégonfler le melon et c'est bien dommage...

"artiste : Personne qui se voue à l'expression du beau, pratique l'art "

Ça sort même en cassette...

frenchcandle a écrit:

Ça sort même en cassette...

La pochette est aussi incohérente que le format cassette. On est en pleine période de régression !

"Money.... It's the root of all evil today.... "

Si au moins il y avait un effort d'une petite édition incluant un cd et un bluray making-of par exemple intégrant ce genre de goodies pour le clin d'oeil, pourquoi pas... Mais non, y'a aucun effort sur toute la ligne....

On a encore une joli démo des contradictions de Roger...

Pour ceux qui veulent "la totale" c'est 116 euros
il y a un bien un bonus mais sur le LP uniquement : une composition originale intitulé "an original composition" ( )

Bon courage pour tous ceux qui voudront porter le t-shirt...

https://www.radiofrance.fr/francemusique/podcasts/au-fil-de-l-actu/le-grand-retour-de-la-cassette-audio-avec-we-are-rewind-2214836

frenchcandle a écrit:

il y a un bien un bonus mais sur le LP uniquement : une composition originale intitulé "an original composition" ( )

La version raw de "The Bar" qui commence et finit par "Fuck off"

Floyder a écrit:

https://www.radiofrance.fr/francemusique/podcasts/au-fil-de-l-actu/le-grand-retour-de-la-cassette-audio-avec-we-are-rewind-2214836

Je trouve ça assez fou ce retour. Autant le vinyle a une vraie qualité sonore (même si moindre que l'HiRes), autant la cassette reste en retrait... Sans compter sa fragilité...
Et la cassette ne profite pas non plus de l'avantage sans égal du vinyle : ses superbes pochettes.

Mais bon, après tout, pourquoi pas. Mais je doute de l'intérêt, hors petit clin d'oeil dans des coffrets. Après, s'il faut, j'ai toujours ma double platine  

Les cassettes j'en ai usé j'avoue...il y a bien longtemps, c'était d'ailleurs le moyen le plus facile d'avoir des enregistrements pirates ( de mauvaise qualité) par des revendeurs à la sauvette...

cela servait aussi beaucoup en voiture ou, avant le cd, c'était le seul moyen pour écouter ses disques

Clairement, aucun interêt technique ...mais à notre époque, tout ce qui est "vintage" devient culte, donc cela ne m'étonne qu'à moitié...
et dans 10 ans ce sera un objet collector vendu une fortune sur e-Bay...

L'armée va bientôt revenir aux lance-pierres!

Floyd_Le_Grand a écrit:

L'armée va bientôt revenir aux lance-pierres!

Et tous ensemble on chantera gaiement " Ah, Ça Ira Ca Ira Ca Ira"