Is This The Life We really Want : vos avis, critiques presse ...ect...

Le clip officiel de "Wait for Her"

pipi3 a écrit:

Son dernier c est plus un Godrich qu un Waters..mais bon on dira un album de nom pour la forme.

Euh, c'etait une blague aussi...

Maintenant, si ce dernier album etait du pur Godrich, pourquoi ne pas considerer ATD comme un pur Leonard? Il me semble que ce dernier etait assez revolutionaire par rapport a Radio Kaos qui etait quoi ? un pur Waters ou un pur Richie, lui meme etant tellement different de The pros and cons ou the final cut, ces derniers etant des Roger Waters ou des Michael Kamen?

frenchcandle a écrit:

Le clip officiel de "Wait for Her"

Bon ben c'est pas ce clip qui va me faire changer d'avis!C'est creux aussi bien visuellement que musicalement!C'est bien triste d'en arriver là pour un mec qui avait été un élément moteur de Pink Floyd!Là,que dalle!On attend jusqu'à la fin en espérant que quelque chose se passe,et ça ne vient pas!P****n,25 ans pour accoucher d'un avorton!Heureusement qu'il y aura les concerts ou,il y aura du Pink Floyd de joué!

Le clip me fait un peu penser à ceux de TFC, encore un clin d'oeil

Floyd_Le_Grand a écrit:

frenchcandle a écrit:

Le clip officiel de "Wait for Her"

Bon ben c'est pas ce clip qui va me faire changer d'avis!C'est creux aussi bien visuellement que musicalement!C'est bien triste d'en arriver là pour un mec qui avait été un élément moteur de Pink Floyd!Là,que dalle!On attend jusqu'à la fin en espérant que quelque chose se passe,et ça ne vient pas!P****n,25 ans pour accoucher d'un avorton!Heureusement qu'il y aura les concerts ou,il y aura du Pink Floyd de joué!

 de plus en plus crédible...
Même quand Waters pisse tu vas lui reprocher de ne pas pisser droit...
Sur le trailer de Gilmour en revanche "ça fout les poils..."...méfie-toi quand même du risque de "daube"...avec lui non plus on ne sait jamais...

frenchcandle a écrit:

Le clip officiel de "Wait for Her"

Je l'avais posté 9 messages plus haut, on en parlait déjà.

FLG est peut être direct dans son discours, mais j'ai le même ressenti. La vidéo est pas mal, mais la chanson d'une triste pauvreté. Et ces 3 notes pompées sur Us And Them qui sont le seul moment où la monotonie est un peu rompue.
Pas possible pour moi de décoller sur ce genre de morceaux, il y a des tas d'artistes et groupes beaucoup plus intéressants à écouter.

Maintenant, je ne parle que de "Wait For Her", qui est pour moi la plus barbante des chansons de l'album, ex-aequo avec "The Last Refugee." Il en reste de très bonnes sur l'album et ma première réaction à la vidéo était justement de me demander pourquoi Roger n'en a pas choisi une autre (dans le style accessible, mais avec plus d'harmonies et une vraie progression au fil de la chanson, qui montre un vrai travail d'arrangement, il y a "The Most Beautiful Girl").

frenchcandle a écrit:

Même quand Waters pisse tu vas lui reprocher de ne pas pisser droit...

Chacun a le droit d'aimer ou pas ce qu'il veut.Le bousier lui-même aime des "choses"que les humains n'aiment pas!Quoique certains...Quand à Waters,il peut pisser de travers,si il veut,à partir du moment ou il ne pisse pas en public et n'éclabousse pas les autres!

Je vous envie tous d'avoir des avis aussi tranchés...
Les 3 notes "pompées sur Us And Them", c'est bien la descente jouée à la guitare ?
Paske bon, on doit les retrouver dans 2345954682 morceaux non Genre comme ça là paf, "on the turning away", y'a pas 3 notes du genre avant un solo, juste après le vers "On the wings of the night" ?

Musicalement parlant, ce morceau Wait for Her est d'une pauvrete accablante.  A l'exception des choeurs et de la voix de Waters (qui est dans son vrai registre ici), il n'y a rien d'autres a en retirer.  Une batterie lethargique, une basse qui te casse le morceau (mauvaix mixage ici) quelques notes de guitare (ca me fait toujours d'ailleurs penser a une demo tellement la guitare est mal exploitee sur ce morceau) qui se battent en duel histoire de gratouiller un petit peu quand meme, mais sur l'ensemble du morceau, on nous prend vraiment pour des cons.  Je crois que c'est le pire final (j'inclue Oceans Part et Part of Me Died) que j ai entendu d'un Waters ou sur un album des Pink Floyd (periode 73-83).  

Les textes et surtout la structure sont egalement bien pompes. Il ne s'est vraiment pas foule la dessus...

Wait for her - Mahmoud Darwish

With an azure drinking cup studded with lapis, wait for her
In the evening at the spring, among perfumed roses, wait for her
With the patience of a horse trained for mountains, wait for her
With the distinctive, aesthetic taste of a prince, wait for her
With seven pillows stuffed with light clouds, wait for her
With strands of womanly incense wafting, wait for her
With the manly scent of sandalwood on horseback, wait for her
Wait for her and do not rush.

If she arrives late, wait for her.
If she arrives early, wait for her.
Do not frighten the birds in her braided hair.
Wait for her to sit in a garden at the peak of its flowering.
Wait for her so that she may breathe this air, so strange to her heart.
Wait for her to lift her garment from her calf, cloud by cloud.
And wait for her.

Take her to the balcony to watch the moon drowning in milk.
Wait for her and offer her water before wine.
Do not glance at the twin partridges sleeping on her chest.
Wait and gently touch her hand as she sets a cup on marble.
As if you are carrying the dew for her, wait.
Speak to her as a flute would to a frightened violin string,
as if you knew what tomorrow would bring.
Wait, and polish the night for her ring by ring.
Wait for her until Night speaks to you thus:
There is no one alive but the two of you.
So take her gently to the death you so desire,
and wait.

Wait for her - Roger Waters

Will a glass inlaid with gemstones
On a pool around the evening
Among the perfumed roses
Wait for her

With the patience of a packhorse
Loaded for the mountains
Like a stoic, noble prince
Wait for her

With seven pillows laid out on the stair
The scent of womens' incense fills the air
Be calm, and wait for her

And do not flush the sparrows that are nesting in her braids
All along the barricades
Wait for her

And if she comes soon
Wait for her

And if she comes late
Wait

Let her be still
As a summer afternoon
A garden in full bloom

Let her breathe in the air
That is foreign to her heart
Let her lips part
Wait for her

Take her to the balcony
See the moon soaked in milk
Hear the rustle of her silk
Wait for her

Don't let your eyes alight upon
The twin doves of her breast
Lest they take flight
Wait for her

And if she comes soon
Wait for her

And if she comes late
Wait, wait

Serve her water before wine
Do not touch her hand
Let your fingertips
Rest at her command

Speak softly as a flute would
To a fearful violin
Breathe out
Breathe in

And as the echo fades
From that final fusillade
Remember the promises you made

pipi3 a écrit:

Les textes et surtout la structure sont egalement bien pompes.   Il ne s'est vraiment pas foule la dessus...

Wait for her - Mahmoud Darwish

Etant donné qu'il est co-crédité pour les paroles, je ne vois pas le problème.

cet album est magnifique, d une grande sensibilité musicale, parfaitement équilibré, entre les propos , les sons si subtilement arrangés , chaque écoute m apporte son lot de bien être musical et une bonne dose de réflexion sur sa vision , particulièrement sombre certes .... Les thèmes floydiens sont présents , excellente idée , de la première à la dernière seconde , j adore ce genre de sonorités , amples et précises , et que dire de cette simplicité dont bon nombre d album pourraient s inspirer , c est de loin le Waters que je préfère ... Un voyage particulier, très reussi , j adore ....
gilmour Wright et mason associés à ce Waters là et nous aurions eu droit à quelque chose de fabuleux.....

-jim a écrit:

gilmour Wright et mason associés à ce Waters là et nous aurions eu droit à quelque chose de fabuleux.....

C'est bien ça le problème!Cette bande des 4,nous avait habitué à beaucoup mieux,mais malheureusement ce n'est plus possible.

Floyd_Le_Grand a écrit:

-jim a écrit:

gilmour Wright et mason associés à ce Waters là et nous aurions eu droit à quelque chose de fabuleux.....

C'est bien ça le problème!Cette bande des 4,nous avait habitué à beaucoup mieux,mais malheureusement ce n'est plus possible.

C est très juste , c en est terminé de Pink Floyd ...... Quelle épopée inoubliable....... la qualité de ter , rtl et cet album de Roger me laisse tout de même bien des regrets , tant il y avait des convergences .... C est incroyable de les entendre dire , autant David que Roger , que Pink Floyd fait partie du passé et que musicalement, ils en soient si proches ...... L ombre de Rick Wright n est pas loin de Waters ....ce n était pas le cas dans ses autres albums .....

Cagliostro a écrit:

Maintenant, si ce dernier album etait du pur Godrich, pourquoi ne pas considerer ATD comme un pur Leonard?  Il me semble que ce dernier etait assez revolutionaire par rapport a Radio Kaos qui etait quoi ? un pur Waters ou un pur Richie, lui meme etant tellement different de The pros and cons ou the final cut, ces derniers etant des Roger Waters ou des Michael Kamen?

Non, Roger a participe a la production des autres albums dont tu cites, avec un vrai travail de fond / collaboration derriere.  Connaissant un peu la facon dont Leonard travaille, non, ATD n'est pas un pur Leonard.

En fait c'est du jamais vu sauf sur ITTLWRW, et ca s'entends tout de suite.

Recente interview de Roger:

Q: How did you come to work with Radiohead producer Nigel Godrich on the new album?

A: We got Nigel in to mix the sound for "The Wall" tour documentary, and we got on great. We started discussing the idea of making an album, I played him some new songs and we spent a week or so in LA cutting two or three tracks. We both realized, "This could work," and he did a brilliant job. He is the producer. This is not co-produced like most of my work. I sat on my hands with lips zipped. You've rented this dog, let it work.


Et voici la source:

http://www.chicagotribune.com/entertainment/music/kot/ct-ott-0721-roger-waters-20170719-column.html

Ennuyeux

Bientôt les clips de Bird et Picture ?... I hope (pour faire un clin d'oeil à un titre bien connu).

Je suis très triste que certaines personnes semblent incapables d'apprécier toute nouvelle musique sans immédiatement chercher une référence cachée à tel ou tel titre du passé de la disco du Floyd...qui je le signale ont eux aussi allègrement pompé dans le répertoire blues certains gimmicks.

A 70 balais,et c'est le cas de Gilmour aussi, nos floydiens sont plus dans la variation que dans la création pure...et c'est un pwu normal...je ne vais pas ici mettre bout à bout certains refrains de Gilmour mais c'est strictement depuis CN composer de la même façon et ça n'offusque personne.

Pour le texte,ben oui c'est clairement indiqué depuis l'annonce de l'album...c'est une adaptation d'un poème et c'est un peu normal lorsqu'on fait une adaptation de coller au texte d'origine...encore faut-il en avoir l'idée de le sortir du tiroir...ce texte collant parfaitement à cette promesse d'attente que roger exprime en fin de disque...que ce soit un amour ou un idéal comme la liberté...et c'est juste magnifique.

Je ne piges pas qu'on ne puisse pas  être touché par ce morceau - le minimalisme en musique heureusement existe aussi - mais bon bien que déçu par certains je continue à farouchement aimer cet album.

Oui il est subtil et c'est grâce à Godrich...Waters seul n'a hélas rien enregistré d'intéressant depuis des lustres...la seconde partie d'ESC est une catastrophe...TKTC,Flickering Flame ou LB sont assez anecdotiques...quant à ses dernières démos...il n'y avait guère que CCB à sauver...LBC et "Fly.." je sais plus quoi étant des collaborations.

Je suis heureux qu'il ait laissé sa main de plus en plus lourde à Godrich pour cet opus...qui fait aussi avec les compos que Waters lui a livré...et dans ce cas c'est plus de ce côté là que ça pêche,ce dernier semblant désormais incapable de composer des choses novatrices...je crois surtout qu'à 74 ans il va comme beaucoup vers l'épure en fin de carrière.

L'album n'est évidemment pas sans défault - un ton un peu monocorde, pas assez de Lucius, manque un ou deux titres punchy et la question d'un guitariste que je n'arrive pas à trancher - mais dans le genre "Waters intime" c'est une vraie réussite.

frenchcandle a écrit:

Je ne piges pas qu'on ne puisse pas  être touché par ce morceau - le minimalisme en musique heureusement existe aussi - mais bon bien que déçu par certains je continue à farouchement aimer cet album.

Frenchy, tu fais face à l'évident: les goûts et les couleurs sont propres à chacun et on n'arrivera pas à l'unanimité (même pour les albums du Floyd "grande période" où il serait théoriquement plus simple d'être tous d'accord, il suffit d'aller voir les topics récents pour se rendre compte que chacun a sa sensibilité).

Donc tu auras beau farouchement aimer cet album et le crier, c'est utopique d'espérer que tout le monde l'apprécie (et même pour ceux qui apprécient relativement l'album, comme moi, on ne sera probablement jamais d'accord sur les titres qu'on préfère).

Sur FaceBook, j'ai beaucoup d'amis qui sont des watersiens "limite intégristes", et même parmi eux, après l'état de grâce dû à la nouveauté de l'album, une bonne partie d'accroche pas. Le final avec ses 3 morceaux monotones est également considéré comme faible par beaucoup (ça ne veut pas dire qu'ils ont raison ou que ceux qui aiment ont raison: en art personne n'a raison).

Donc pour ma part je reste mitigé, et il y a d'autres morceaux qui me donnent plus de sensation que ce "Wait For Her", d'où ma première réaction au clip vidéo. Mais je suis content que certains parviennent à rentrer dans ce morceau et l'apprécier. Quand je tente d'expliquer mon ressenti de manière analytique (et donc oui, les harmonies, les parties carrément reprises à d'autres morceaux, font partie de mon analyse), ce n'est pas dans le but de convaincre tout le monde qu'il ne faut pas aimer le morceau. C'est juste pour montrer qu'il manque quelque chose pour que ma petite personne puisse décoller.

Quant au minimalisme en musique, pour que je puisse ressentir quelque chose, il faut que ce minimalisme soit bien utilisé et offre une originalité en contrepartie. Par exemple, un de mes albums de chevet est "Zeit" de Tangerine Dream. Double album sans aucune mélodie ni aucun rythme, juste des sons et des pulsations. Et j'adore ce minimalisme-là.

frenchcandle a écrit:

A 70 balais,et c'est le cas de Gilmour aussi, nos floydiens sont plus dans la variation que dans la création pure...et c'est un pwu normal...je ne vais pas ici mettre bout à bout certains refrains de Gilmour mais c'est strictement depuis CN composer de la même façon et ça n'offusque personne.

C'est faux.  Meme si je ne suis pas fan de l'album bleu de Dave, des morceaux comme A Pocketful of Stones et Where We Start,* ou meme sur RTL avec The Girl in the Yellow Dress, sortent bien du registre propre de Gilmour et des PF.

* Je ne sais pas pourquoi mais je reviens toujours aux version de Gdansk pour ces deux morceaux, peut etre d'ailleurs mes morceaux favoris de l'album OAI.

Sinon ne sois pas triste par le gout des uns et des autres, ils sont tres souvent differents, voire meme opposes.  MOB a tres bien resume la chose.  Pour ma part, je voulais un album bien plus musical et aere, avec de belles envolees et de longues ambiences aux piano/synthes et guitares, et des sons bien plus chauds.*  Le fait que Godrich ait choisi de limiter la guitare a quasiment rien du tout, pour moi, c est comme si les gars se tiraient une balle dans le pied.  Ce choix est pour ma part incomprehensible  

Les deux minutes de The Child Will Fly m'ont tout de suite plu avec des sonorites tres chaudes, et un Clapton en feu (ce solo   ). La chanson ferait 13 min apparemment, mais je n'ai jamais pu mettre la main dessus.   C'est exactement ce genre de chansons que j'aurais voulu avoir sur ce dernier opus.  Cela aurait tres bien pu collee avec un version studio de Each Small Candle.

Bon non je ne suis pas "intégriste" et j'admets qu'on puisse ne pas aimer cet album.
Le terme "déçu" est sans doute inapproprié mais j'ai l'impression d'une certaine mauvaise foi de la part de certains pour à tout prix trouver tous les défaults à cet album...(je n'ai jamais pensé à toi Mob).

Par exemple @pipi3 tu viens nous parler des paroles "adaptée" d'un poème de "Wait for Her" comme si c'était une découverte ultime...en citant les paroles ...alors que c'est clairement indiqué depuis l'annonce de l'album...et de la tracklist en mai je crois...On avance ...

Pour l'absence de solo de guitare c'est certes un choix discutable mais radical et cohérent vu le rendu de l'album...on ne peut pas reprocher à un film d'auteur de ne pas avoir d'effets spéciaux...certains reprochent à cet album d'être ce qu'il n'a jamais prévu d'être ..c'est ce qui m'énerve le plus.
Il n'a jamais été conçu par Godrich comme une suite a ATD...dès le départ,il a été conçu pour être sobre et dépouillé,quasiment intime avec des arrangements minimums.
Je conçois qu'on puisse ne pas aimer,trouver cela ennuyeux,ne pas du tout accrocher...mais ne parlons d'un supposé album qui n'existe pas.
Moi je suis heureux d'entendre un rendu relativement différent de ses précédents travaux...sans grandiloquence dont hélas Waters abuse trop souvent.
Le resultat est crépusculaire mais voulu...à 74 ans roger commence à regarder doucement sa fin venir.
Ce qui m'intéresse en musique c'est l'émotion,je m'en bats les c...de savoir si l'accord 27 dans la chanson 12 a déja été utilisé il y a 22 ans dans le 3ème album de son ancien groupe...
Une musique me touche ou pas.
Et à ma grande surprise c'est un grand OUI.
Je le dis ainsi car très peu de chansons/démos de roger m'ont vraiment touché ces 20 dernières années - mais là je trouve cet album excellent et la fin poignante.

Je ne vais pas chercher à savoir ce qu'aurait donné un éventuel solo à tel ou tel endroit puisqu'on n'aura jamais la réponse...si "The Bravery.." avait été enregistré avec un autre batteur que Fongheiser qui joue comme un bourrin sur ce titre ...le résultat aurait été meilleur ? Au final j'aime ce titre qui fonctionne très bien dans l'album et j'arrête de me triturer les méninges avec ces questions qui resteront éternellement sans réponse.

Mob fait référence aux forums ou cet album déçoit des fans...moi au contraire je peut revenir sur le nombre incroyable de revues positives dans la presse...du jamais vu pour Waters.
Bref on n'en finira jamais

J'aime cet album,encore une fois perfectible, mais non je ne force personne à l'aimer mais je n'admets pas non plus que certains l'affublent de tous les défaults imaginables sous prétexte qu'ils ne l'aiment pas...

C'est marrant,comme il y a des jours ou tout passe bien!Je viens de le réecouter et j'ai pu aller jusqu'au bout!En fait je crois qu'il ne faut pas que je l'écoute trop souvent!Bon je vais quand-même vite écouter autre chose de plus gai!

frenchcandle a écrit:

Mob fait référence aux forums ou cet album déçoit des fans...moi au contraire je peut revenir sur le nombre incroyable de revues positives dans la presse...du jamais vu pour Waters.
Bref on n'en finira jamais

Les reviews positives ne me surprennent absolument pas.  C'est en parti du au fait que son nom soit davantage reconnu avec les differentes tournees Dark Side et notamment The Wall, qui furent un succes commercial.  Plus important, Roger a su se recreer une belle image, chose qu il avait failli sur les tournees Pros and Cons et K.A.O.S car son nom etait inconnu au battaillon pour les non fans.   Ses tournees ITF, Dark Side et The Wall ont su reconstruire son image, meme si il a use a l'exces de son repertoire Pink Floyd et le nom Pink Floyd afin de recoller les morceaux.   Et cela a plutot mal marche pour lui, et j'aurai envi de dire tant mieux pour lui.  Maintenant, je crois qu il n a pas eu les couilles de faire une tournee avec plein de titres solo, car il sait pertinement qu il n y aurait pas eu grand foule, a moins de jouer dans des endroits plus petit (a la Mark Knopfler par exemple).  Cela ne m'aurait pas deplu au passage, et bien plus couillu que la tournee Us+Them, qui est plus du theatre qu un concert intimiste.  Mais bon, on fera avec.

Sinon, les reviews a 2 ou 3 paragraphes ou l'on sent tout de suite que le gars ne connait pas vraiment le repertoire de Waters ou a ecoute 1-2 fois l'album par ci par la, il y a en des tas (i.e., le magazine Rolling Stone).

Il a aussi cet effet "hype" apres 25 ans de hiatus ou Roger n'avait rien sorti de concret en studio.  Donc c'est sur il y aura une sorte de curiosite.  Cela a fonctionne la premiere semaine dans les charts, mais le hype est vite retombe apres quelques semaines.

Moins surprenant sont les reviews de fans (notamment forum ou Amazon) qui sont beaucoup plus incisives, plus tranchantes, et approchent le sujet de facon plus objective ou on va dire plus directe.  Dans tous les cas, ce nouvel album divise les fans, et est tres loin de faire l'unamite.   Sur Amazon, si l'on retire les critiques negatives des Trumpistes (que je ne lis pas) et les critiques 5 etoiles "C'est genial sans aucune argumentation (je ne les lis pas non plus), ils restent pas mal de fans qui ne sont vraiment pas persuades de ce dernier effort.

Floyd_Le_Grand a écrit:

C'est marrant,comme il y a des jours ou tout passe bien!Je viens de le réecouter et j'ai pu aller jusqu'au bout!En fait je crois qu'il ne faut pas que je l'écoute trop souvent!Bon je vais quand-même vite écouter autre chose de plus gai!

On dirait que quand il se met à me faire mauvaise impression, il passe mieux pour toi.
Et inversement ? Puis-je te prier de ne pas l'aimer à nouveau STP, pour voir ?

pipi3 a écrit:

Moins surprenant sont les reviews de fans (notamment forum ou Amazon) qui sont beaucoup plus incisives, plus tranchantes, et approchent le sujet de facon plus objective ou on va dire plus directe.  Dans tous les cas, ce nouvel album divise les fans, et est tres loin de faire l'unamite.   Sur Amazon, si l'on retire les critiques negatives des Trumpistes (que je ne lis pas) et les critiques 5 etoiles "C'est genial sans aucune argumentation (je ne les lis pas non plus), ils restent pas mal de fans qui ne sont vraiment pas persuades de ce dernier effort.

Pas vraiment sûr de la pertinence de l'avis des "fans" par rapport aux "autres". Les fans connaissent mieux l'oeuvre, mais je ne les crois pas pour autant globalement plus objectifs.
Y'a qu'à voir le nombre qui se croit encore en 1986 pendant la guerre Gilmour/Waters, et qui feront tout pour descendre l'un ou l'autre quoi qu'il dise ou fasse (parfois avec subtilité, mais toujours sans aucune objectivité).

La différence entre les fans et la presse, c'est que les premiers cités n'ont pas de contrat avec les maisons de disques pour de la pub par exemple. Dans le lot des bonnes critiques, il y en a sûrement qui le sont à cause de partenariat publicitaire ou autres.
C'est pas parce que toute la presse dit du bien d'un album que c'est le top du top.
Après, on a tous notre avis, personne n'a raison. Je trouve ça intéressant de lire les avis de chacun. Mais comme d'hab, les avis négatifs sont plus souvent montrés du doigt....

Ah oui, j'ai peut-être compris de travers: j'étais parti dans la comparaison "fans" / "auditeur occasionnel", et non "fans" / presse.
Effectivement dans ce dernier cas, j'apporte très peu de crédit à la presse, parce qu'elle reste l'avis d'UN auteur d'article (parfois orienté, parfois peu connaisseur, parfois égocentrique, et souvent pressé...), doublé de potentielles considérations commerciales et éditoriales.

Très bonne analyse d'Ivri!