Conflit Russie - Ukraine

Autant je peux séparer l'homme de l'œuvre. Mais de l'artiste, je trouve que ça ne fonctionne pas quelque part.

Vu sur le compte Facebook de Roger :

Roger répond à une Ukrainienne qui lui a écrit.

https://www.facebook.com/rogerwaters

https://www.facebook.com/rogerwaters/videos/653402945774406

Encore une mauvaise ratatouille où tout est mélangé !
En gros un discours à la: "c'est pas bien ....MAIS...." et c'est bien ce "mais" qui pose problème.
Quant au fait de parler des bataillons Azov...sans nier son existence on doit parler au maximum de 4000 hommes au sein de la population...il se fait donc le relai de la propagande Russe à ce sujet...c'est bien..
rien que le début de son message montre qu'il est HS...mettre la diplomatie en 1...ben ok..mais je pense que poupou il a pas attendu de trop discuter
bref..on sait bien que dans un conflit...notamment extérieur à nous, où nous ne comprenons pas forcément tout...tout n'est pas blanc ou noir...reste que ce "mais"...reste en travers de la gorge quand même

Il m'a perdu

Vivement qu'on reparle musique le concernant

Visiblement, le nouveau challenge de Roger c'est de placer le mot "gangster" à chaque phrase...
Sacré roger, complétement largué le pauvre...

Je trouve la réponse et l’analyse de Roger trés juste, loin de la guerre c’est mal, ce que tout le monde pense. La vraie horreur de la guerre c’est envoyer le peuple se battre pour les intérêts des dirigeants (qui devraient être des gouvernants).

Je pense que dans le cas présent, le peuple défend surtout son territoire! Même si Zelinsky venait à mourrir, le peuple serait toujours derrière les barricades!

Je pense qu'elle a du être franchement déçue de la réponse

Et il lui demande des photos de son chien, WTF ?

Stop au bla bla sénile Roger, des actes !

https://ultimateclassicrock.com/pink-floyd-remove-music-russia-belarus/

Merci d'avoir posté ces messages et ces liens.
La position de Roger a une certaine cohérence ; elle se rapproche d'une forme de pacifisme apparemment (un pacifisme critique, combatif, anti-capitaliste cela dit). C'est un peu différent de positions qu'il avait dans les années 80, me semble-t-il, où il était plutôt anti-guerre mais disait qu'il y avait des guerres nécessaires, inévitables (contrairement à la guerre des Malouines tant raillée dans The Final Cut). Or ici, il n'a pas l'air de considérer que la guerre soit nécessaire du point de vue des Ukrainiens (en tant que guerre défensive), ce qui est pour le moins discutable.
C'est intéressant de sa part d'éviter le manichéisme dans ce conflit, mais le fait de renvoyer tout le monde dos à dos risque d'aplatir les choses. Qu'il y ait beaucoup de "gangsters" parmi  les dirigeants de la planète, on peut l'entendre, mais concrètement, appeler à la négociation avec Poutine, ça repose la vieille question des limites du pacifisme...
Bref, pour ma part je n'attends pas de mes musiciens préférés des éclairages politiques, donc de toutes façons ça le regarde lui et les personnes qui attendent sa parole. J'ai tendance à penser qu'il aurait un impact plus positif par des voies artistiques, des musiques et des textes, que par de longues déclarations enflammées. Mais c'est son choix...

Je viens de lire la seconde réponse de roger à l'ukrainienne (qui la remercie et lui dit en retour que la diplomatie a échoué ) et c'est franchement confus ...car à part dire la guerre c'est mal, vive la paix , il ne comprend pas que le président Zelensky ne soit pas plus diplomate : c'est à dire dans sa bouche ( roger ) qu'il cède aux désirs de Poutine de devenir une nation neutre, désarmée et donc certainement vulnérable et vassalisée par la Russie d'une manière ou une autre.
Zelensky négocie mais ne va pas céder son pays à ce tyran sanguinaire de Poutine ( qui d'ailleurs a bien appris la leçon à soutenir le boucher de Syrie Bouchard el Assad et fait appel désormais à des mercenaires syriens pour venir nettoyer l'Ukraine ).
Mieux vaut vivre dans un pays neutre et désarmé que mourir ...curieuse phrase de la part de roger , qui ne me  rassure pas  sur son état mental et sa grande confusion actuelle, d'ailleurs la fin de son intervention est franchement incompréhensible...
Il veut faire de l'Ukraine une autre Suisse , mais visiblement il fait fi de la géographie , l'Ukraine n'a pas tout a fait les mêmes pays pacifiques à ses frontières comme le Lichtenstein ou la France ...
Et on peut imaginer ce que Poutine demanderait en échange d'un tel accord , ce serait la fin de l'indépendance politique de l'Ukraine à coup sur, cela deviendrait une Biélorussie bis avec à sa tête un homme de paille encore plus corrompu et à le solde de Moscou.
Lorsqu'un missile israélien tue un enfant palestinien , il poste direct une vidéo scandalisée ( à raison du reste) , là pas un mot de condamnation réelle sur les nombreuses exactions russes ( comme la maternité de Marioupol )
https://www.leparisien.fr/international/maternite-de-marioupol-bombardee-la-jeune-femme-enceinte-evacuee-est-decedee-son-bebe-aussi-14-03-2022-LTO5QP5N6NEUFJEHWR2YJKE7T4.php
il a quand même un humanisme à géométie variable notre roger...dommage

Plus de pink floyd en Russie et Biélorussie (mais seulement la période post-waters):

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/culture/guerre-en-ukraine-pink-floyd-retire-tous-ses-titres-des-plateformes-musicales-russes/ar-AAV2a8m?ocid=entnewsntp

MrBean68 a écrit:

Plus de pink floyd en Russie et Biélorussie (mais seulement la période post-waters):

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/culture/guerre-en-ukraine-pink-floyd-retire-tous-ses-titres-des-plateformes-musicales-russes/ar-AAV2a8m?ocid=entnewsntp

Poutine n'en à rien à secouer !
Triste pour les fans Russes et Biélorusses qui n'ont rien demandé et ne partagent pas le "combat" de Poutine !
Mais c'est la guerre !

Une lueur d'espoir : https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-qui-est-marina-ovsiannikova-la-journaliste-qui-a-proteste-contre-le-conflit-en-plein-jt-russe-15-03-2022-MR3YCZOEB5BRLA42A25TV7QVMY.php

Floyd_Le_Grand a écrit:

Une lueur d'espoir : https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-qui-est-marina-ovsiannikova-la-journaliste-qui-a-proteste-contre-le-conflit-en-plein-jt-russe-15-03-2022-MR3YCZOEB5BRLA42A25TV7QVMY.php

J'ai vu ça !
Mais que va donc devenir cette courageuse journaliste ? J'ai de grosses craintes la concernant !

Quand on lit ça , on peut s'inquiéter effectivement :

" Le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov, a qualifié mardi cette protestation d'acte de "hooliganisme".

Macron a réagit en lui proposant l'asile politique en France

https://www.ouest-france.fr/monde/guerre-en-ukraine/marina-ovsyannikova-la-protestaire-de-la-television-russe-condamnee-a-une-amende-et-liberee-547bc4b2-a47b-11ec-919e-3636eb4b723e

Moi, avec ce Poutine, j'ai du mal à croire qu'elle s'en sorte aussi bien ! pas vous ?

Pour l'instant elle écope d'une simple amende! Poutine attend que l'affaire s'oublie et après...

Floyd_Le_Grand a écrit:

Pour l'instant elle écope d'une simple amende! Poutine attend que l'affaire s'oublie et après...

Un p'tit Novitchock en toute discrétion ...  

La chose la plus intelligente qu'ait dit Waters dans son interview avec CNN est "You should read more...", et je pense que cela s'adressait a tout le monde.  

EDIT: mon but n'est pas de lancer un débat controversé et source de division, mais j'aimerais poser une simple question:
"En toute honnête, quand - c'est a dire, a partir de quelle année - avez vous pris connaissance ou conscience de la problématique ukrainienne?"

Repondez si vous voulez et comme le vous le voulez, moi je ne demande qu'une date...a titre informatif.

2005, un peu après le début de la révolution orange.

Pour répondre à la question : la problématique ukrainienne m'intéresse depuis la période de la révolution orange.