Les Pink Floyd selon Mason

Bonjour camarades!

J'ai vu que Nick Mason avait sorti sa propre biographie des Pink Foyd, forcément très tentée, je me suis contrôlée afin d'avoir l'avis d'autres fans qui peut-être auraient craqué avant moi. Est-ce que vous l'avez lu? Il vaut le coup?

Au plaisir ♪

Pink Floyd L'histoire selon Nick Mason ? C'est une bible ! Tu peux l'acheter les yeux fermés.

Free Four a écrit:

Pink Floyd L'histoire selon Nick Mason ? C'est une bible ! Tu peux l'acheter les yeux fermés.

Merci! je fonce! ♪

Le seul réellement indispensable en fait...Mason a un humour typiquement british qui fait qu'en plus des infos première main, on se surprend à rire...

A l'inverse des autres, je trouve son bouquin peu interessant au final. Il est trop politiquement correct du notamment au fait que chacun des membres des groupes ont apportes leur propre "revisions" et "versions" des faits passes, et personellement ca me gene (je me souviens des intereviews ou Waters nous faisait la morale sur le fonctionement de la memoire a l epoque de la sortie du bouquin, soulignant le fait que les differents membres du groupe n'etaient pas en accord sur beaucoup de choses...)

Voici un lien (avec revues) du livre de Mason: http://www.amazon.com/Inside-Out-Personal-History-Floyd/dp/0811848248/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1303394654&sr=8-1

Si tu veux vraiment connaitre l'histoire relativement non-biaisee du Floyd, je ne peux que te conseiller le travail de Mark Blake, "Comfortably Numb: The Inside Story of Pink Floyd"

Le lien: http://www.amazon.com/Comfortably-Numb-Inside-Story-Floyd/dp/0306817527/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1303394654&sr=8-2

Les critiques positives sont casi unanimes sur ce bouquin, un travail de profondeur et extremement bien detaille. Certes il n a pas le packaging du livre de Mason (photos en couleur, etc.), mais la qualite du texte et des anecdotes sont a mon sens sans prix.

Si il y a bien un bouquin du FLoyd que j ai devore, c'est bien celui la.

pipi2 a écrit:

A l'inverse des autres, je trouve son bouquin peu interessant au final.

Rabat-joie !

Sky ? fonce sur la bible ! et bienvenue !

Je me situe entre le point de vue de Caglio et de Pipi2.


Évidemment, cette bio par Nick lui-même est à lire pour les petites anecdotes rigolotes (ou non), le point de vue "à l'intérieur du groupe". C'est une chance, un vrai témoignage privilégié à ne pas manquer.

Mais à côté de cela, si on cherche une bio archi-fouillée, le livre de Mark Blake est la référence ultime et rend presqu'inutile la possession de tous les autres bios.
Je l'avais lue il y a 3/4 ans en anglais : j'avais pas tout compris, mais dans ce que je comprenais, c'était déjà fantastique. Je vais donc le relire en français. Un jour.

FMR a écrit:

pipi2 a écrit:

A l'inverse des autres, je trouve son bouquin peu interessant au final.

Rabat-joie !

Sky ? fonce sur la bible ! et bienvenue !

@FMR: As tu lu le bouquin de Mark Blake au moins?

@JujuFloyd: tout a fait. Lu en anglais, et 100 % apprecie. Je trouve que la premiere partie du bouquin celle de l'enfance/adolescence/debut du groupe a ete approfondie de la plus belle maniere qui soit. On comprend davantage la psychologie du groupe et de celle de Syd a l epoque. Le declin de Syd et la scission de Syd par rapport au groupe a ete egalement vraiment bien traitee. Si il y a un bouquin a avoir, c'est celui la. J'insisterai egalement sur le fait que c'est un bouquin pour les fans de type hardcore. L'auteur souligne chaque petits details que se revelent etre importants pour comprendre veritablement l'histoire du groupe.

Plusieurs bouquins sont de toute manière indispensables.

Pour le côté bio, je suis d'accord avec Juju, le Mason et le Blake sont les meilleurs. J'en rajouterai un troisième, souvent oublié à tort : A Saucerful Of Secrets de Nicolas Schaffner. Pour le côté encyclopédique, le Fitch (PF Enclyclopedia) et le Povey (Echoes) sont les meilleurs.

On a d'ailleurs aussi le bouquin d'Ouil...

Sky-is-Blue a écrit:

Bonjour camarades!

J'ai vu que Nick Mason avait sorti sa propre biographie des Pink Foyd, forcément très tentée, je me suis contrôlée afin d'avoir l'avis d'autres fans qui peut-être auraient craqué avant moi. Est-ce que vous l'avez lu? Il vaut le coup?

Au plaisir ♪

pipi2 a écrit:

A l'inverse des autres, je trouve son bouquin peu interessant au final. Il est trop politiquement correct du notamment au fait que chacun des membres des groupes ont apportes leur propre "revisions" et "versions" des faits passes, et personellement ca me gene

Tu as souvent lu une bio politiquement incorrecte ? c'est de Pink Floyd que l'on parle, pas des Rolling Stones !
Tu pensais y trouver quoi ? Sex & Drugs & Rock & Roll ?

Alors n'hésite pas Sky is Blue, prends le livre de Mason, sans aucune hésitation et de plus c'est un bel objet que tout fan de Pink Floyd se doit de posseder.

Le bouquin de Mason me semble indispensable ne serai-ce que pour la forme, c'est un bel objet bien réalisé, avec plein de photos rares sinon inédites, bien écrit (même si en anglais ça doit mieux passer), on a l'histoire du groupe vu de l'intérieur, avec ce que ça suppose comme auto censure et comme raccourcis, mais pour quelqu'un qui ne connaît même pas l'existence de ce livre, le lire est un conseil qui me semble préférable à l'achat d'un livre ultra pointu pour spécialistes, tout en anglais...

On a pas tous les mêmes besoins et exigences, avant de se diriger vers le truc pour experts, on peut peut être commencer plus léger et plus fun non ?

A noter (si je ne dis pas de bêtises) que le livre de Blake a été traduit en français et est disponible sous le titre Pigs might fly - L'histoire cachée de Pink Floyd.

http://www.amazon.fr/Pigs-might-fly-lhistoire-cach%C3%A9e/dp/2351440846/ref=sr_1_11?s=books&ie=UTF8&qid=1303408170&sr=1-11

edit : je ne peux pas comparer les deux car le livre de Mark Blake attend depuis quelques années sur les étagères de ma bibliothèque que je décide de m'y plonger...
En revanche, le bouquin de Mason est un vrai plaisir à lire lorsqu'on découvre le groupe. Et contrairement au livre de Blake, qui a le format d'un roman, Inside Out constitue un beau coffee-table book, qui en jette et qui est très agréable à consulter avec ses nombreuses photos. Mais le prix s'en ressent bien sûr...

zabaka a écrit:

A noter (si je ne dis pas de bêtises) que le livre de Blake a été traduit en français et est disponible sous le titre Pigs might fly - La face cachée de Pink Floyd.

http://www.amazon.fr/Pigs-might-fly-lhistoire-cach%C3%A9e/dp/2351440846/ref=sr_1_11?s=books&ie=UTF8&qid=1303408170&sr=1-11

edit : je ne peux pas comparer les deux car le livre de Mark Blake attend depuis quelques années sur les étagères de ma bibliothèque que je décide de m'y plonger...

Oui Zabaka, c'est celui la. Si tu as le temps, lis le. L auteur a travaille avec une minutie du detail inegalable. Un vrai travail de bibliothecaire avec egalement beaucoup de psychologie dans son approche.

@If: Oui, le travail de Blake incorpore egalement le cote drogue, sex et bien sur Rock (notamment beaucoup avec l'episode Syd pour les deux premiers points, ce qui est en fait plutot important pour comprendre le detachement du groupe par rapport a son leader a l epoque Syd, que ce soit dans un contexte psychologique qu artistique). Pour en apprendre davantage, il faut lire le bouquin.

pipi2 a écrit:

Oui, le travail de Blake incorpore egalement le cote drogue, sex et bien sur Rock (notamment beaucoup avec l'episode Syd pour les deux premiers points, ce qui est en fait plutot important pour comprendre le detachement du groupe par rapport a son leader a l epoque Syd, que ce soit dans un contexte psychologique qu artistique). Pour en apprendre davantage, il faut lire le bouquin.

Ca ne vaut quand même pas le témoignage d'un membre du groupe, et pas n'importe lequel puisque Nick a la plus grande longévité dans le groupe. Nick a tout connu, la folie de Barrett, la parano de Roger, la mégalo de Gilmour, bref c'est un bouquin indispensable et selon moi, largement assez documenté pour quelqu'un qui découvre le Floyd. Qui plus est, ce bouquin est truffé de photos jusque là inédites, extraites de la collection personnelle de Nick.

Non, pour moi, L'histoire selon Nick Mason est un incontournable, je l'ai lu d'une traite et il m'a passionnée plus que n'importe quel autre bouquin sur le Floyd, car il est raconté simplement, à la première personne. On se sent immergé dans l'histoire du groupe, c'est extra.

Bref Sky, tu peux y aller, tu ne vas pas regretter ton achat.

Free Four a écrit:

pipi2 a écrit:

Oui, le travail de Blake incorpore egalement le cote drogue, sex et bien sur Rock (notamment beaucoup avec l'episode Syd pour les deux premiers points, ce qui est en fait plutot important pour comprendre le detachement du groupe par rapport a son leader a l epoque Syd, que ce soit dans un contexte psychologique qu artistique). Pour en apprendre davantage, il faut lire le bouquin.

Ca ne vaut quand même pas le témoignage d'un membre du groupe, et pas n'importe lequel puisque Nick a la plus grande longévité dans le groupe. Nick a tout connu, la folie de Barrett, la parano de Roger, la mégalo de Gilmour, bref c'est un bouquin indispensable et selon moi, largement assez documenté pour quelqu'un qui découvre le Floyd. Qui plus est, ce bouquin est truffé de photos jusque là inédites, extraites de la collection personnelle de Nick.

Non, pour moi, L'histoire selon Nick Mason est un incontournable, je l'ai lu d'une traite et il m'a passionnée plus que n'importe quel autre bouquin sur le Floyd, car il est raconté simplement, à la première personne. On se sent immergé dans l'histoire du groupe, c'est extra.

Bref Sky, tu peux y aller, tu ne vas pas regretter ton achat.

Disons que cette bio a le merite d'avoir ete en grande partie ecrite par Mason (car les autres membres ont eu egalement leur mot). Je suis de l avis de P, la bio de Mason est plus souple pour quelqu un decouvrant le Floyd. Pour ceux recherchant davantage d'information non-biaisee, desole, celle de Blake rend inutile celle de Mason puisque les informations juteuses ne sont pas dans le livre de Mason (ayant lu les deux j'ai lu Blake en premier, puis Mason, l'inverse n'aurait rien change). Le style de Blake est tres professionel dans son approche a repertorier les faits (une bibliotheque), et ca j'aime beaucoup. Il ne laisse casiment rien de cote. C'est rare de nos jours.

Ce que tu ne semble pas comprendre, c'est que lui n'a pas vécu les évènements "de l'intérieur" comme Nick qui est quand même le premier témoin de la vie du Floyd puisqu'il l'a vécue.

Biaisée je ne pense pas qu'elle le soit, Nick a simplement donné son point de vue personnel sur des tas de choses, avec l'aval des autres mais son témoignage est un trésor inestimable.

Blake a sûrement une très bonne bio , mais des bonnes bios comme la sienne, il en existe d'autres dans le commerce si on cherche bien. Mais aucune n'aura la valeur "sentimentale" de celle de Nick.

Enfin moi perso, s'il y a un livre que je devais conseiller à quelqu'un qui veut découvrir le Floyd, c'est bien celui-là.

Free Four a écrit:

Ce que tu ne semble pas comprendre, c'est que lui n'a pas vécu les évènements "de l'intérieur" comme Nick qui est quand même le premier témoin de la vie du Floyd puisqu'il l'a vécue.

Biaisée je ne pense pas qu'elle le soit, Nick a simplement donné son point de vue personnel sur des tas de choses, avec l'aval des autres mais son témoignage est un trésor inestimable.

Blake a sûrement une très bonne bio , mais des bonnes bios comme la sienne, il en existe d'autres dans le commerce si on cherche bien. Mais aucune n'aura la valeur "sentimentale" de celle de Nick.

Enfin moi perso, s'il y a un livre que je devais conseiller à quelqu'un qui veut découvrir le Floyd, c'est bien celui-là.

Je comprends tout a fait, mais je prefere avoir un regard exterieur au groupe, car il sera toujours plus neutre que si je faisais moi-meme ma propre biographie. Blake a une multitude de sources internes au groupe, donc ce n'est reellement pas un probleme. Le fait est que certains membres du groupe n'etaient pas d'accord pour mettre telle ou telle information me pose davantage un probleme.

Question: As tu lu le bouquin de Blake? (je serais assez tente de dire non, mais si je me trompe, qu as tu pense du bouquin?).

Des que tu lis la bio de Blake, tu te rends compte comment les autres bio (autre que celle de Mason) sont en faite mediocres tellement il y a un manque d'infos ou alors les informations ont ete partiellement presentees.

Voici 4 extraits de la bio de Blake:

http://www.markrblake.com/markrblake/excerpt1.htm
http://www.markrblake.com/markrblake/excerpt2.htm
http://www.markrblake.com/markrblake/excerpt3.htm
http://www.markrblake.com/markrblake/excerpt4.htm

Merci de tous vos conseils, je pense que je vais tester les deux, comme ça le problème sera réglé, mais en commençant par Blake! Vous m'avez convaincue, et de toute façon c'est de la culture G

Merci encore ♪

pipi2 a écrit:

Question: As tu lu le bouquin de Blake? (je serais assez tente de dire non, mais si je me trompe, qu as tu pense du bouquin?)

Non puisque, je me cite :

"Blake a sûrement une très bonne bio..."

Je n'ai pas lu toutes les bios du Floyd, j'ai lu celle de Miles & Andy Mabbett "The Visual Documentary" et celle de Cliff Jones "Echoes" (les 2 sont de vraies bibliothèques aussi, archi détaillées), celle d'Alain Dister, qui s'arrête en 77. J'ai lu celle de Mason en dernier, et c'est celle qui m'a le plus scotchée. Il pouvait y avoir une bombe ça ne m'aurait pas détachée du bouquin !

C'est dommage que personne n'ait rebondit sur ce que j'ai dit mais je le répète... le Nicolas Schaffner est vraiment un must-have. Il avait même été traduit par notre ami J-M du forum et c'est magnifiquement écrit, certes ça s'arrête vers 1990 mais c'est un vrai régal à lire.

Pour rappel, donc : http://forum.aceboard.fr/forum2.php?rub=728&cat=26012&login=11526
Personne ne s'en souvient ? j'suis pas si vieux que ça quand même... (HS : devant certains posts, qu'on était cons parfois...)

Marsu a écrit:

C'est dommage que personne n'ait rebondit sur ce que j'ai dit mais je le répète... le Nicolas Schaffner est vraiment un must-have. Il avait même été traduit par notre ami J-M du forum et c'est magnifiquement écrit, certes ça s'arrête vers 1990 mais c'est un vrai régal à lire.

Pour rappel, donc : http://forum.aceboard.fr/forum2.php?rub=728&cat=26012&login=11526
Personne ne s'en souvient ? j'suis pas si vieux que ça quand même... (HS : devant certains posts, qu'on était cons parfois...)

Un bouquin ultra biaise - pro Syd et tres anti Waters, alors que ce dernier a quand meme etait une des grosses forces creatrices notamment sur la periode Dark Side - TFC, i.e., de 1973 a 1983.

pipi2 a écrit:

Marsu a écrit:

C'est dommage que personne n'ait rebondit sur ce que j'ai dit mais je le répète... le Nicolas Schaffner est vraiment un must-have. Il avait même été traduit par notre ami J-M du forum et c'est magnifiquement écrit, certes ça s'arrête vers 1990 mais c'est un vrai régal à lire.

Pour rappel, donc : http://forum.aceboard.fr/forum2.php?rub=728&cat=26012&login=11526
Personne ne s'en souvient ? j'suis pas si vieux que ça quand même... (HS : devant certains posts, qu'on était cons parfois...)

Un bouquin ultra biaise - pro Syd et tres anti Waters, alors que ce dernier a quand ete une des grosses forces creatrices notamment sur la periode Dark Side - TFC, i.e., de 1973 a 1983.

Oui, maître. Devant tant d'argumentation, je vais de ce pas me repentir en relisant le Mark Blake.

Marsu a écrit:

pipi2 a écrit:

Marsu a écrit:

C'est dommage que personne n'ait rebondit sur ce que j'ai dit mais je le répète... le Nicolas Schaffner est vraiment un must-have. Il avait même été traduit par notre ami J-M du forum et c'est magnifiquement écrit, certes ça s'arrête vers 1990 mais c'est un vrai régal à lire.

Pour rappel, donc : http://forum.aceboard.fr/forum2.php?rub=728&cat=26012&login=11526
Personne ne s'en souvient ? j'suis pas si vieux que ça quand même... (HS : devant certains posts, qu'on était cons parfois...)

Un bouquin ultra biaise - pro Syd et tres anti Waters, alors que ce dernier a quand ete une des grosses forces creatrices notamment sur la periode Dark Side - TFC, i.e., de 1973 a 1983.

Oui, maître. Devant tant d'argumentation, je vais de ce pas me repentir en relisant le Mark Blake.

@Marsu: Tu trouve que Schaffner fait l eloge de Waters dans son bouquin? Si oui, on a pas lu la meme version alors.

La facon dont Nicolas Shaffner parle de Waters dans son bouquin est troublante, voire meme ridicule a la lecture de cette bio. Ce fut mon experience, et je ne suis pas le seul a penser cela, notamment mon collegue de l epoque avec lequel on avait fait notre site web. Tape "Nicolas Schaffner" et "anti-waters" sur google, et enjoy!

Si mes souvenirs sont bons, Roger avait d ailleurs refuse de donner une interview a Schaffner, et Schaffner l avait allume par la suite dans son bouquin.

Pour ceux appreciant le travail de Syd, le bouquin de Schaffner est assez bien detaille.

Juste quelques questions :
Mark Blake est un journaliste et critique musical, quel est son lien par rapport au groupe ?
N'a-t'il pas été tenté, au cours de l'écriture de son bouquin, d'extrapoler la vérité sur l'histoire du groupe dans le but de faire du sensationnel journalistique ?
Est-il vraiment objectif ou fonctionne t'il par ressenti ?

J'en demande l'avis au spécialiste pipi2 !

if a écrit:

Juste quelques questions :
Mark Blake est un journaliste et critique musical, quel est son lien par rapport au groupe ?
N'a-t'il pas été tenté, au cours de l'écriture de son bouquin, d'extrapoler la vérité sur l'histoire du groupe dans le but de faire du sensationnel journalistique ?
Est-il vraiment objectif ou fonctionne t'il par ressenti ?

J'en demande l'avis au spécialiste pipi2 !

La reponse ici: http://www.markrblake.com/markrblake/index.htm

Liste des contacts: http://www.markrblake.com/markrblake/7contact.htm

Mais la meilleur des reponses, c est de lire son bouquin, et ensuite d exprimer ses sentiments par rapport a la qualite du bouquin. Apres If, si tu veux on en reparlera.

PS: Si je peux je scannerai la liste des references de son bouquin.