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 The Wall, le film.

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Corsica51



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MessageSujet: The Wall, le film.   Lun 18 Oct - 19:38

Bonsoir à tous Smile
Voilà je crée ce topic pour poser une question qui me taraude l'esprit depuis mon visionnage du film. Pourquoi la chanson "Hey You", qui soit dit en passant, est magnifique, n'est pas dans le film?
Voilà en espérant que quelqu'un pourra m'expliquer cet énigme.
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Marsu



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Lun 18 Oct - 19:46

De mémoire il me semble que c'est parce que ça aurait trop fait redite avec le reste. Quand on regarde la séquence coupée (qui figure normalement dans les bonus de ton DVD), on s'aperçoit en effet qu'a contrario des autres morceaux, ça ne fait pas vraiment avancer l'histoire. La même chose ou quasiment est dite sur un site qui s'appelle "The Wall Analysis" et que je me permets de citer :

If the sudden switch in tone between "Goodbye Cruel World" and "Hey You" was not enough to warrant the latter song's excision from the film, watching the corresponding footage should justify why the song was removed from the movie. For the most part, the majority of the video sequences shot for each song advance the story in some degree, whether they further the actual narrative or simply add depth to Pink's splintering psyche. The footage for "Hey You," however, accomplishes little if any of these and at times is so heavy-handed that it seems as if parts of it were lifted from a cliché-ridden art house video

While the song itself is amazing, the footage is not, especially when viewed alongside the rest of the movie. Thankfully it was cut, creating a more harmonious bridge between Pink's entombment in "Goodbye Cruel World" and the slow realization of the effects of such absolute disconnection in "Is There Anybody Out There?" and the subsequent songs.

J'espère t'avoir aidé !


Dernière édition par Marsu le Lun 18 Oct - 20:01, édité 1 fois
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darksyd



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Lun 18 Oct - 19:53

C'est expliquer dans les bonus du dvd, ca faisait trop long et trop lourd pour la fluidité du film. Pour ma part je n'ai jamais compris l'insistance sur la guerre après nobody home, meme si vera et bring the boy sont de belles chansons, elles sont trop 'final cut" a mon gout et on aurait pu s'en passé, et privilégier un run like hell entier et un waiting for the worms mieux exploité visuellement. Enfin voila mon pti avis...
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Corsica51



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Lun 18 Oct - 20:02

J'avoue que je n'ai pas encore regardé les bonus, mais il doit surement y être. Enfin merci, oui ça clarifie pas mal les choses. Et darksyd pour te répondre, je pense que si il insiste autant sur la guerre, c'est justement parce-que c'est la clef de voute de la psychose de Pink, son père étant mort là-bas. Et juste avant Confortably Numb, The Show Most Go On et les chansons suivantes où l'on peut apercevoir la dérive fasciste de Pink je pense que c'était important de le préciser. Après ce n'est que mon humble avis.
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Jujufloyd



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Lun 18 Oct - 20:06

darksyd a écrit:
. Pour ma part je n'ai jamais compris l'insistance sur la guerre après nobody home, meme si vera et bring the boy sont de belles chansons, elles sont trop 'final cut" a mon gout et on aurait pu s'en passé, et privilégier un run like hell entier et un waiting for the worms mieux exploité visuellement.

Au contraire, malheureux ! Roger a eu l'occasion de l'expliquer à quelques reprises (et je viens de voir que Corsica51 a mit en plein dans le mille) : Bring The Boys Back Home (qui ne paye pas de mine comme ça, j'suis d'accord) est le morceau pivot de l'album, la "clé de voute" en effet. L'absence d'un parent, pour la plupart jeunes hommes envoyés au casse-pipe pour des clous, donne lieu à un traumatisme chez le rejeton. Dans le cas de Pink/Roger, il est le traumatisme n°1, celui qui fait que tout le reste arrive par la suite.
Donc même si on sent un flottement dans le film à ce moment-là, toute la séquence et la rhétorique sur la guerre est parfaitement à sa place, et est d'une importance 1000 fois supérieure à Run Like Hell, du point de vue de la narration.
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Marsu



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Lun 18 Oct - 20:10

C'est ça qui est génial avec cet album, c'est que même les morceaux les plus courts sont importants pour faire avancer l'histoire. Aucun morceau n'est inutile. Que ce soit Bring The Boys comme l'explique Juju, ou bien Stop qui fait office de transition brutale vers The Trial.
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Corsica51



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Lun 18 Oct - 20:14

Ça fait plaisir de voir que j'ai mis en plein dans le mille sans même avoir vu les explications de Roger Cool
En tout cas pour moi, Bring The Boys Back Home me prend littéralement par les trips, les chants sont merveilleux.
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cool



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Lun 18 Oct - 22:26

D'ailleurs on parle toujours de la performance de Geldof dans le film, mais je trouve que le mouflet fait une super composition...
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Marsu



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Lun 18 Oct - 22:41

Tout à fait ! punaise, la scène qui m'a le plus marqué (avec CN) la première fois que j'ai vu le film, c'est celle du train. Tout y est parfait : la tension qui monte à cause de l'arrivée du train, l'explosion, le gamin terrifié contre le mur, et cette image des bras qui sortent du train, à glacer le sang... et puis le morceau qui démarre soudainement, la basse bien mise en avant... bref un grand moment.

Allez, faut bien se faire plaisir, alors je me suis rematé la scène évidemment :
http://www.youtube.com/watch?v=gitX6EUDgCA
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Corsica51



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mar 19 Oct - 11:09

D'ailleurs Marsu, tu aurais une idée de ce que tout ces bras représente? (Ahh et pour ceux qui ne le savent pas, le poème qu'écrit Pink son des paroles de Money.)
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frenchcandle



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mar 19 Oct - 11:11

tout à fait d'accord avec juju , la séquence Vera est essentielle ...ne pas oublier que c'est elle qu'on entend chanter au tout début du film...ce morceau est poignant ..."does anybody else in here feel the way i do "?
tout cela est d'une grande cohérence avec la fin de NH , le film de guerre , les souvenirs douloureux ...on est presque là à l'ébauche de TFC.
je comprends que musicalement BTBBH est un peu lourd ...

"hey you" quand on voit le rush on se dit qu'effectivement non seulement ça n'apporte rien au film mais que Parker manque singulièrement d'imagination pour la filmer.

C'est la force et la limite du film et la base des désaccords entre les deux : Parker fait un film clip-coup de poing très efficace mais totalement dénué d'humour et avec très peu de moments émotionnels ...ç'est puissant mais terriblement froid.
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cool



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mar 19 Oct - 12:06

Si c'est ça le rush de hey you : http://www.youtube.com/watch?v=lRcQZ2tnWeg
effectivement, c'est pas très inspiré....
En tout cas, ça fait doublon avec pas mal de scènes du film.
Je comprends mieux qu'elle n'apparaisse pas.
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J.J.
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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Ven 29 Oct - 16:07

Pour aller un peu plus loin, voir ce site qui propose une analyse détaillée de l'œuvre.
On y apprend notamment -ce que personnellement j'ignorais- que le père de Pink s'appelait J.A. Pinkerton, c'est ce qui est écrit sur le parchemin envoyé par "kind old King George". Pink est donc un diminutif, et Floyd le prénom et pas le nom de famille geek ... ça change tout, non ?

Tiens, autre chose : vous saviez que Roger lui-même tenait un rôle dans le film ? La preuve en image :

c'est le témoin au mariage de Pink. Marrant, non ?

________________________________________________________________
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And all you touch and all you see
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Marsu



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Ven 29 Oct - 20:47

Pas très ressemblant à Waters ! si encore il avait les Ray Ban (même à un mariage, oui).
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P



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Ven 29 Oct - 21:16

la boite est vide, j'ai perdu le dvd Sad
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if



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Ven 29 Oct - 23:29

Ce n'est pas Roger, c'est sûr....
Par contre le mec de la photo n'est pas crédité dans les crédits de fin !
Bizarre bizarre...
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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mer 3 Nov - 14:38

cool a écrit:
Si c'est ça le rush de hey you : http://www.youtube.com/watch?v=lRcQZ2tnWeg
effectivement, c'est pas très inspiré....
En tout cas, ça fait doublon avec pas mal de scènes du film.
Je comprends mieux qu'elle n'apparaisse pas.

Faut dire que le film en lui meme est loin de casser la barraque. Le seul truc qui sauve le film c est la musique des Floyds. Apres, les differentes interpretations artistiques de Parker, j'ai jamais pige!
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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mer 3 Nov - 19:12

pipi2 a écrit:
Faut dire que le film en lui meme est loin de casser la barraque.

Absolument pas d'accord...

pipi2 a écrit:
Apres, les differentes interpretations artistiques de Parker, j'ai jamais pige!

Là je suis d'accord, tu n'as rien pigé...
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Corsica51



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mer 3 Nov - 19:15

Je suis d'accord, tu n'as absolument rien compris au film, si tu trouves ce film mauvais.
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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mer 3 Nov - 20:06

Corsica51 a écrit:
Je suis d'accord, tu n'as absolument rien compris au film, si tu trouves ce film mauvais.

(i) J ai jamais dit que le film etait mauvais, j ai juste dit qu il ne cassait pas la barraque, donc pour moi c'est un film plutot moyen sans vraiment grande envergure. Le travail de Parker n'apporte rien de plus a la musique. Parker peut egalement dire merci aux animations de Gerald Scarfe...car le film aurait ete bien plat sans elles.

PS: Il faut savoir que Parker avait presente le projet du film a la MGM sans aucune des animations de Scarfe, alors que ce bougre avait travaille comme un fou! Super le climat entre Parker et Waters/Scarfe

(ii) Le choix de Bob Geldof, choisit dans le role de Pink, alors que ce dernier ne supporte pas la musique des Floyds, ca fait tache d'huile. Il est autant mauvais acteur que chanteur*, tiens dans tes dents Bob.

(iii) Aucun des acteurs du film ne brillent dans l excellence. Je dirai meme qu ils sont plutot mediocres. Le casting fait quand meme un peu cheap!

* cf. ses performances sur Comfortably Numb sur les shows d un certain guitariste.



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Marsu



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mer 3 Nov - 20:14

Vu la note sur Allocine, ce film peut être considéré comme culte :
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=272.html

Malgré le fait que j'adore ce film, je trouve qu'il y a un moment où il y a quelques longueurs : entre Nobody Home et Bring The Boys.
Je regrette aussi la version raccourcie de RLH.
Geldof mauvais acteur peut-être mais il est parfaitement dans son rôle je trouve.


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Corsica51



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mer 3 Nov - 20:16

Personnellement je trouve ce film magnifique, il m'a fait voyager loin, très loin. Bon je suis d'accord avec toi sur le fait que sans ces animations, le film perdrait beaucoup de son charme mais ça reste un très bon film. Il est parfaitement adapté aux musiques de l'album.
Ahh et je ne savais pas que Geldof n'aimait pas Pink Floyd (c'est possible??!), et ça ne m'a pas du tout dérangé, je ne l'ai pas trouvé si mauvais que ça.
Enfin un conseil, essaye de le revoir défoncé Very Happy
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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mer 3 Nov - 20:18

Marsu a écrit:
Vu la note sur Allocine, ce film peut être considéré comme culte :
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=272.html

Malgré le fait que j'adore ce film, je trouve qu'il y a un moment où il y a quelques longueurs : entre Nobody Home et Bring The Boys.
Je regrette aussi la version raccourcie de RLH.
Geldof mauvais acteur peut-être mais il est parfaitement dans son rôle je trouve.

D apres le tomatometer:

http://www.rottentomatoes.com/m/pink_floyd_the_wall/

Mais bon, je ne juge pas le film sur les notes. J aurai prefere un film avec l album entier The Wall image par les delirs artistiques de Scarfe, la c'aurait ete enorme.
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Free Four



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mer 3 Nov - 20:37

Perso c'est en voyant ce film au ciné que je suis tombée amoureuse du Floyd. Coup de foudre absolu pour ce film et cet album, que dis-je ce chef d'oeuvre. Ca fait 22 ans que ça dure et ça n'est pas prêt de s'arrêter. Merci Roger.
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cool



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MessageSujet: Re: The Wall, le film.   Mer 3 Nov - 20:55

Moi j'ai bien aimé, c'est bucolique et primesautier...
Ca sent la joie de vivre et la paix dans le monde...
Et puis, les scènes de sexe sont torrides.
Bref, un bon film pour se détendre.
La musique...bof, je dois dire que j'ai pas vraiment écouté...
J'ai préféré m'attarder sur les dialogues.
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The Wall, le film.
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