Forum Pink Floyd David Gilmour Roger Waters
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Speak of Floyd
Modérateur


Messages : 472
Date d'inscription : 22/05/2010

MessageSujet: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Lun 12 Juin - 12:22

The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DolbyEX

avatar

Messages : 1311
Date d'inscription : 29/05/2010
Age : 40
Localisation : Bailly-Romainviliers

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Mer 14 Juin - 19:39

L'album par lequel j'ai découvert Pink Floyd, enfin qui m'a amené à Pink Floyd. J'étais fou de cet album, apres avoir vu le film sur canal (26 août 1994) je l'ai écouté tous les jours pendant 1 an, j'ai usé le vinyl de mon pére, la cassette sur laquelle je l'avais recopié, puis le CD.
Il abordait des themes qui me touchaient vraiment, il me parlait tellement moi qui ne me sentais pas comme les autres. Quand on est ado et qu'on écoute du Vangelis, Mike Oldfield et Dire Straits on n'est pas trop dans la norme. Et puis ce concept, rien que la premiere chanson qui bouscule l'auditeur "alors c'est pas vraiment ce à quoi vous vous attendiez", maltraiter ainsi ses fans ça sortait completement de ce que j'écoutais jusque là. C'était percutant, sombre. Musicalement c'était une véritable claque, ça sonnait trés rock donc j'étais en terrain à peu prés connu, mais qu'est ce que ça sonnait bien, chacune des faces me faisait penser à une couleur, je sais pas pourquoi, la premiere à du bleu, le bleu PULSE, la 3eme à une sorte de orange un peu marron par exemple.
Bizarrement je ne pretais pas encore attention aux solos de Gilmour, c'est en discutant avec mon cousin qui m'a dit "ah oui Comfortably numb l'un des meilleurs solo de tous les temps" que j'ai commencé à comprendre la puissance envoutante de son jeu, mais ça sera en decouvrant Delicate sound of thunder que je deviendrais totalement adepte de David.
A force d'écoutes j'ai décortiqué l'album, exploré les idées, la signification de chaque morceau, comprendre sa place dans la narration. Ça aussi c'etait completement nouveau pour moi, un album qui raconte une histoire. Je trouvais ça tellement génial, le mec qui a eut cette idée mais quel génie. Et je ne me trompais pas.

De la est venu mon admiration pour Waters, disons le mon fanatisme, même si l'album nous invitait à rejeter toute forme de fanatisme. Je trouvais ça tellement troublant et génial.

L'album n'a aucune faiblesse, tous les morceaux ont un sens. Je n'aime pas les critiques sur son cote pretentieux, trop grandiose, c'est l'album d'un groupe au sommet qui a les moyens de faire ce qu'il veut. Musicalement il est superbe, il vous transporte autant qu'il interpelle, avec ces sons bizarres, ces rythmes syncopés, ces vagues symphoniques, il est d'une telle richesse musicale. C'est l'emballage du concept, ça le sublime.

The Wall c'est un monument, incontournable, indiscutable. Une oeuvre aussi fouillée et profonde aussi bien dans les textes que dans la musique ça devient forcément un chef d'oeuvre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Qui s'y Floyd s'y Pink

avatar

Messages : 598
Date d'inscription : 16/11/2014

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Mer 14 Juin - 20:15

Citation :
je sais pas pourquoi, la premiere à du bleu, le bleu PULSE, la 3eme à une sorte de orange un peu marron par exemple.
Intéressant !! Synesthète ! On n'appuie pas assez souvent sur l'importance qu'a la pochette sur la perception des morceaux contenus dedans. En pleine confection de mon propre "album"... chaque morceau fait parti d'un ensemble logique de variations chromatiques. J'ai toujours associé Empty Space (version film) mon morceau préféré aux violet (ma couleur préférée, obsessionnelle) et fushia.
Par face, la face B est la plus marron à mon goût. La 4 serait noir et blanc. Pour les faces A et B dans leur ensemble, je n'y arrive pas.
Malheureusement trop souvent chaque morceau sonne comme sa pochette me l'indique avant.
Peut-être pour ça que j'ai trouvé Zee pourri.

Très bel article en tout cas
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pif floyd

avatar

Messages : 1179
Date d'inscription : 28/05/2010

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Mer 14 Juin - 20:43

DolbyEX a écrit:

Il abordait des themes qui me touchaient vraiment, il me parlait tellement moi qui ne me sentais pas comme les autres. Quand on est ado et qu'on écoute du Vangelis, Mike Oldfield et Dire Straits on n'est pas trop dans la norme. Et puis ce concept, rien que la premiere chanson qui bouscule l'auditeur "alors c'est pas vraiment ce à quoi vous vous attendiez", maltraiter ainsi ses fans ça sortait completement de ce que j'écoutais jusque là. C'était percutant, sombre.

(...)

L'album n'a aucune faiblesse, tous les morceaux ont un sens. Je n'aime pas les critiques sur son cote pretentieux, trop grandiose, c'est l'album d'un groupe au sommet qui a les moyens de faire ce qu'il veut. Musicalement il est superbe, il vous transporte autant qu'il interpelle, avec ces sons bizarres, ces rythmes syncopés, ces vagues symphoniques, il est d'une telle richesse musicale. C'est l'emballage du concept, ça le sublime.

The Wall c'est un monument, incontournable, indiscutable. Une oeuvre aussi fouillée et profonde aussi bien dans les textes que dans la musique ça devient forcément un chef d'oeuvre.

Intéressante analyse DolbyEX, je la partage presque à un détail: en vieillissant (en changeant?), en écoutant plein d'autres choses que Pink Floyd, j'ai finalement trouvé des défauts à cet album que je chérissais pourtant étant adolescent. Certaines chansons en-deça des autres ("Don't leave me now"), une fin mégalomaniaque quasi inécoutable hors contexte (l'enchaînement "Waiting for the worms" / "Stop" / "The trial" / "Outside the wall"), un Waters qui prend parfois l'auditeur pour son psy... Bref j'en suis un peu revenu de ce disque, même s'il est, pardonnez-moi l'expression, hyper couillu, et qu'il comporte un nombre certain de très grands moments.

Le vrai tour de force du groupe sur cet album, ou plutôt du trio Ezrin/Gilmour/Waters, c'est d'avoir fait sonner cette musique de façon aussi riche et inventive alors que, une fois débarrassée de tout ce qui est effets/arrangements/cordes, elle est très très simple, voire simpliste. Ca c'est quand même une sacrée performance.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mdc

avatar

Messages : 292
Date d'inscription : 07/11/2014

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Mer 14 Juin - 22:34

l'album a vieilli ou alors je l'ai trop écouté ! j'ai bien accroché à sa sortie  sauf leur titre disco Surprised Wink et j'ai adoré le film. et maintenant il faudrait m'attacher pour le revoir.

autant animals a tenu sacrement la route autant The Wall a pris des rides.

voilà les titres que j'écoute encore avec plaisir

another brick in the wall part 1
the happiest days of our lives
mother
don't leave me now
another break in the wall part 3
hey you
is there anybody out there
comfortably numb
run like hell
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mi_ly

avatar

Messages : 3
Date d'inscription : 11/06/2017
Age : 33
Localisation : Ile de France

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Jeu 15 Juin - 8:31

Mon premier contact avec l’univers Pink Floyd

Une découverte au hasard dans les vinyles de mon père, c’est d’abord la pochette qui m’a attiré, je la trouvais mystérieuse…

Je commence l’écoute d’une oreille distraite dans un premier temps puis un bruit d’hélicoptère capte soudain mon attention et me décide à être plus concentrée.

Mon jeune âge de l’époque ne m’a absolument pas permis d’apprécier à sa juste valeur ce bijou, mais peu importe la graine Pink Floyd était plantée Smile

Au fil des années les écoutes se sont multipliées et aujourd’hui encore j’ai l’impression de découvrir à chaque fois quelque chose de nouveau sur cet album.

Il est clairement dans mon top 3 des albums du groupe, ne serait ce que grâce à "Comfortably Numb" qui fait sans conteste partie de mes morceaux préférés.
Quant à "Another Brick in the Wall Part II", des milliers d’écoutes ne sont toujours pas venues à bout non plus de ma passion pour son solo de guitare.

A mes yeux ce n’est pas qu’un album, c’est une œuvre majeure qui y est pour beaucoup dans mon éducation musicale, j’ai appris grâce à lui à comprendre qu’un album avait une trame et n’était pas juste un enchainement de chansons.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Qui s'y Floyd s'y Pink

avatar

Messages : 598
Date d'inscription : 16/11/2014

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Jeu 15 Juin - 8:47

Je suis étonné pour "Mother". Jamais compris l'intérêt (musical) de ce morceau. Ca fait Waters qui se prend pour Gilmour.
Les accords "power rock fm" de Run like hell m'indisposent tout autant.

Les morceaux qui n'avaient retourné : toute la face A sans Mother, toute la face B à part Ooooh I need a dirty girl. La face 3 est grandiose malgré une succession de morceaux qui j'ignorerais pris à part.
Quand à la 4 "Waiting for the Worm" est fabuleux, mais les "ouuuuh" m'ennuient à un point... Ca sent les arrangements de Gilmour marqué par le début des années 80. Ou une influence de la part de Queen peut-être, puisqu'ami avec Brian May.

Je préfère de loin le film et la bande son du film également.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DolbyEX

avatar

Messages : 1311
Date d'inscription : 29/05/2010
Age : 40
Localisation : Bailly-Romainviliers

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Jeu 15 Juin - 10:20

Mi_ly a écrit:
Mon premier contact avec l’univers Pink Floyd

Une découverte au hasard dans les vinyles de mon père, c’est d’abord la pochette qui m’a attiré, je la trouvais mystérieuse…

Je commence l’écoute d’une oreille distraite dans un premier temps puis un bruit d’hélicoptère capte soudain mon attention et me décide à être plus concentrée.

Mon jeune âge de l’époque ne m’a absolument pas permis d’apprécier à sa juste valeur ce bijou, mais peu importe la graine Pink Floyd était plantée Smile

Au fil des années les écoutes se sont multipliées et aujourd’hui encore j’ai l’impression de découvrir à chaque fois quelque chose de nouveau sur cet album.

Il est clairement dans mon top 3 des albums du groupe, ne serait ce que grâce à "Comfortably Numb" qui fait sans conteste partie de mes morceaux préférés.
Quant à "Another Brick in the Wall Part II", des milliers d’écoutes ne sont toujours pas venues à bout non plus de ma passion pour son solo de guitare.

A mes yeux ce n’est pas qu’un album, c’est une œuvre majeure qui y est pour beaucoup dans mon éducation musicale, j’ai appris grâce à lui à comprendre qu’un album avait une trame et n’était pas juste un enchainement de chansons.

Oh une watersienne
Ça fait plaisir de lire un petit vent de fraicheur.

C'est vrai que c'est un album qui marque quand tu le decouvre jeune, moi aussi la pochette m'intriguait mon pére l'ecoutait quand j'etais petit et c'était l'album à l'hélicoptere.

Enfin quelqu'un qui n'est pas lassé par Another brick II, c'est rare de nos jours, moi je ne m'en lasse pas.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
biding my time

avatar

Messages : 1893
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 41
Localisation : Près de saint-omer (62)

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Jeu 15 Juin - 11:05

Moi non plus, je ne me suis pas lassé d'Another brick in the wall part 2, j'ai toujours trouvé ce morceau à la limite du supportable, tout au moins en studio. En live, par contre, le solo de gratte est à tomber et excuse tout le reste, je trouve. Sinon, pour moi aussi, ce fut ma première rencontre avec le Floyd, en même temps que Meddle, et une véritable révélation. Je l'écoute quand ça ne va pas, histoire d'aller encore plus mal, et l'effet produit est toujours aussi radical
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
galactor



Messages : 21
Date d'inscription : 07/06/2017
Age : 45
Localisation : bretagne

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Jeu 22 Juin - 20:24

Un album que j'ai beaucoup aimé et écouté lors de sa découverte. J'adorais l'ambiance, la pochette, les dessin, les paroles écrites comme à la main, les bruitages... Puis avec le temps je trouvais qu'il avait un petit coté indigeste, impossible de l'écouter d'une traite. Et enfin au fil des années je prends plaisir à l'écouter de temps en temps. Ce que j'adore par dessus tout ce sont les alternances de voix Gilmour/Waters comme sur the thin ice ou Hey You par exemple. Et sur la version live j'adore quand ils chantent ensemble sur What shall we do now. Je ne me suis jamais lassé quant à moi de l'enchainement The happiest days/another brick in the wall part 2. D'ailleurs quand le choeur d'enfants chante on peut entendre me semble-t-il, waters (ou gilmour je n'arrive pas à savoir) chanter avec eux en fond. C'est très discret.
Hey you est un chef d'oeuvre et nobody home une chanson exceptionnelle.
La réédition en 2011 a été un vrai plus tant la version (cd) d'avant avait un souffle horrible. J'ai eu l'impression de redécouvrir l'album.

J'aime beaucoup la version live également.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
mdc

avatar

Messages : 292
Date d'inscription : 07/11/2014

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Ven 23 Juin - 20:54

Bon, j'ai eu le malheur d'écouter run like hell et bien ça passe même plus.... Allo Mason c'est quoi cette batterie de merde ? A fond les années disco, c'est pas possible. On s'imagine direct au sunshine de bouze en ville. Boum! boum ! Et re boum ! Aucune créativité.... Allo Mason, rassure moi ! Dis moi que c'est Waters qui t'a obligé de faire ça ? Il t'avait piqué une baguette ? Mince alors c'est Pink floyd ou soirée disco pour la rythmique ?

Voilà c'était mon coup de gueule, vous pouvez reprendre vos activités Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Floyd_Le_Grand

avatar

Messages : 5301
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 68
Localisation : Oise

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Ven 23 Juin - 21:21

Il me semble avoir lu que c'est Bob Ezrin qui avait demandé ces rythmes disco.Ça concerne aussi ABITW.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lvri

avatar

Messages : 1401
Date d'inscription : 06/07/2014

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Ven 23 Juin - 22:06

C'est exact FLG. Et ça me dérange pas du tout d'ailleurs. J'ai toujours aimé Run Like Hell.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
mdc

avatar

Messages : 292
Date d'inscription : 07/11/2014

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Ven 23 Juin - 22:37

Floyd_Le_Grand a écrit:
Il me semble avoir lu que c'est Bob Ezrin qui avait demandé ces rythmes disco.Ça concerne aussi ABITW.

Bon, bin, Bob il a déconné. C'est nul Surprised
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cagliostro

avatar

Messages : 313
Date d'inscription : 02/06/2010

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Ven 23 Juin - 23:49

C'est album est tout simplement un monument! Un sommet d’opéra rock d'une folie jamais atteinte.
A l'exception de Another brick in the Wall part 2 que je n'ai jamais aime - et dont je reve qu'elle soit efface de son répertoire, rêve absurde évidemment vu l'engouement aveugle de la foule des les premières notes (jamais compris) - c'est tout simplement parfais.

Quelqu'un a souligne la simplicite musicale, et c'est vrai, les accords sont de ceux que l'on peut jouer a la gratte sans etre un virtuose, et c'est ca qui est fabuleux. Ces accords simples prennent une profondeur insoupçonnée et on se prend a se demamder comment personne n'y avait pensé avant...c'est la tout le génie.

C'est aussi le disque ou la voix de Roger se libere de toute barriere, et parvient a transmettre toute ses émotions et sa folie aussi...Sur Don't leave me now ou The Trial...

Mais voila, je resterais la dessus, parce que le disque a souffert de son succes, en tout cas aupres de moi...Je l'ai ecouter des millions de fois, jusqu'a plus soif. La sortie du disque live a combler un reve et a donne un second souffle et une nouvelle serie d'ecoute...

Et puis le concert, vu deux fois pour un dernier moment inoubliable, le plus grand spectacle auquel j'ai assisté, a comme qui dirait mis un terme a ma relation avec cet album, sur un grand souvenir.

Mais la, je suis saturé pour au moins une décennie (donc jusqu'en 2022 au moins)

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Floyd_Le_Grand

avatar

Messages : 5301
Date d'inscription : 27/05/2010
Age : 68
Localisation : Oise

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Sam 24 Juin - 6:24

Je ne l'écoute plus non plus,mais après 3 Bercy et un SDF?Il y a de quoi saturer!A sa sortie,je l'avais acheté en cassette et celle-ci est restée au moins 3 ans dans mon auto-radio.Il était autoreverse et la cassette tournait en boucle!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mdc

avatar

Messages : 292
Date d'inscription : 07/11/2014

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Sam 24 Juin - 6:34

Je pense qu'on est beaucoup dans ce cas. L'overdose pour cet album est évident pour moi. Et vu le style et le concept il supporte mal l'âge de ses sillons à l'inverse d'un album comme Animals.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lvri

avatar

Messages : 1401
Date d'inscription : 06/07/2014

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Sam 24 Juin - 7:49

Bricks 2 me plaît toujours (je dois faire parti de la foule aveugle....) Et son solo est une merveille. Je préfèrerai qu'on vie ce truc moche et mielleux qu'est Outside The Wall....

Concernant l'album, je l'aime toujours autant (pas l'habitude de laisser tourner un album 1000 fois jusqu'à overdose). Mais par contre, je préfère largement le live Is There anybody out there? Plus complet, plus grand, plus musical.... Rien que Mother gagne en qualité (le début du titre sur l'album est horrible). Et puis The Last few bricks, What shall we do now, la montée en puissance finale.... Définitivement, le live est supérieur selon moi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Green_is_the_colour

avatar

Messages : 99
Date d'inscription : 31/07/2013

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Mar 27 Juin - 19:03

Je n ecoute plus que Is There anybody out there ...pour apprecier l album qui fut pourtant ma clef d entree sur le groupe.
Je devais avoir 6 ans...(suis de 1980) et je voulais absolument un titre....(ABITW) mais impossible avec mes.mots d enfants de me faire comprendre...meme si j essayais de la chanter....en guise de quoi on m a offert le 33tours de Status Quo pensant que le titre que je fredonnais etait "you re in the army now"...bref je savais que ce n etait pas ce que je voulais....et apres quelques annees la lumiere fut et j ai pu mettre un titre et un nom de groupe sur ce que je desirais tant....probleme le double album coutait un bras !!!je tournais autour au furet du nord ayant pense plusieurs fois a le voler....et un jour...d economies en economies....je l ai achete (200 frans presque a l epoque) et la mon histoire avec le floyd commenca et ne me quittera jamais....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Qui s'y Floyd s'y Pink

avatar

Messages : 598
Date d'inscription : 16/11/2014

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Mar 27 Juin - 20:37

Citation :
pensant que le titre que je fredonnais etait "you re in the army now"...

La basse est presque la même en effet
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Free Four

avatar

Messages : 8236
Date d'inscription : 28/05/2010
Age : 44
Localisation : Le Plessis Trévise

MessageSujet: Re: 1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]   Hier à 4:49

Cagliostro a écrit:
C'est album est tout simplement un monument! Un sommet d’opéra rock d'une folie jamais atteinte.
A l'exception de Another brick in the Wall part 2 que je n'ai jamais aime - et dont je reve qu'elle soit efface de son répertoire, rêve absurde évidemment vu l'engouement aveugle de la foule des les premières notes (jamais compris) - c'est tout simplement parfais.

Quelqu'un a souligne la simplicite musicale, et c'est vrai, les accords sont de ceux que l'on peut jouer a la gratte sans etre un virtuose, et c'est ca qui est fabuleux.  Ces accords simples prennent une profondeur insoupçonnée et on se prend a se demamder comment personne n'y avait pensé avant...c'est la tout le génie.

C'est aussi le disque ou la voix de Roger se libere de toute barriere, et parvient a transmettre toute ses émotions et sa folie aussi...Sur Don't leave me now ou The Trial...

Mais voila, je resterais la dessus, parce que le disque a souffert de son succes, en tout cas aupres de moi...Je l'ai ecouter des millions de fois, jusqu'a plus soif.  La sortie du disque live a combler un reve et a donne un second souffle et une nouvelle serie d'ecoute...

Et puis le concert, vu deux fois pour un dernier moment inoubliable, le plus grand spectacle auquel j'ai assisté, a comme qui dirait mis un terme a ma relation avec cet album, sur un grand souvenir.

Mais la, je suis saturé pour au moins une décennie (donc jusqu'en 2022 au moins)


Tout pareil que toi Cagli, en plus d'avoir vu les 4 concerts, je le mets un peu "au frais" en attendant d'avoir à nouveau envie de l'écouter.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
1979 - The Wall [PINK FLOYD] [Album Studio]
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Pink Floyd The Wall par Philippe Gonin
» Pink Floyd : Wish You Were Here (1975)
» 1977 - Animals [Pink Floyd] [Album STUDIO]
» Pink Floyd : The Wall (1979)
» Pink Floyd - Another brick in the wall (Cover)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Speak of Floyd :: FORUMS PINK FLOYD :: DISCOGRAPHIE-
Sauter vers: